Регистрация и вход на сайт в один клик - через социальные сети

Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Страница 15 из 17«121314151617»
Модератор форума: Белый_Кит, Al 
Форум. Спортивное плавание. » forum.swimming » Тренерская » Как увеличить скорость плавания за короткий срок?
Как увеличить скорость плавания за короткий срок?
ViktorДата: Пт, 14.04.2017, 12:32 | Сообщение # 211
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Репутация: 1
Статус: Offline
smvolga,
Огромное спасибо за советы !!!   У меня возник вопрос. Я плаваю в большом бассейне. Скажем плыву серию 20 х 25 м брассом примерно в 18 секунд. Если откупываться до 50, получается примерно режим 50 секунд, т.е. надо сразу стартовать. Или когда откупался еще отдыхать ?  Все-таки даже медленное откупывание, это не совсем то, что стоять у бортика и дышать в воду..........


Сообщение отредактировал Viktor - Пт, 14.04.2017, 12:32
 
smvolgaДата: Пт, 14.04.2017, 17:48 | Сообщение # 212
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1128
Репутация: 31
Статус: Offline
Цитата Klukovka44 ()
Цель- плыть в режиме четвертак за 20 секунд всю сотню, такие серии ведут к её достижению? (сейчас сотня 1 мин 26 сек только).
Эта серия на скоростную выносливость. для второй половины дистанции.
1,26 - это в 25м бассейне? Желательно знать реальную раскладку на каждые 25м. или хотя бы, за сколько идет первый полтинник. 
Часто, у любителей разрыв между первой и второй половиной дистанции 7-12 секунд. В этом основная проблема, и предлагаемая серия именно то,  что нужно для улучшения ситуации. Сбросить 6 сек. с такого результата - решаемая задача. Но вот без прогресса в технике, дальше будет очень сложно плыть быстрее.  
Для проплывания сотни за 1,20 надо иметь результат на 50м, не хуже 35-36с. 
Тогда, идеальная для любителя, раскладка по полтинникам будет примерно 37,5с+42,5с.  
Среднестатистически, приемлемое ухудшение времени на втором полтиннике - 5-6 с. Разница в 4 сек и меньше, - высший пилотаж. Я такое видела только у "мастерс" возраста 40+, имеющих в юности подготовку не ниже КМС и регулярно тренирующихся во взрослом возрасте не менее последних 1,5 - 2-х лет. 

Не забывайте про старты, повороты и выходы. На сотне 3 поворота. На каждом можно терять по 1-,1,5 сек. если не уметь их делать быстро.. 
Цитата Klukovka44 ()
Сделал серию 16*25 по 20 сек @30сек
Если 16х25 не вызывает трудностей, - конечно нужно уже добавлять. можно сразу до 20.
и потом, Вы уже какое-то время плаваете эти серии, вполне может быть уже достаточно адаптировались. 
Мерить пульс после каждого отрезка необязательно, достаточно в конце серии. Но если никогда раньше этого не делали, какое-то время это может быть полезным. Потом уже без всяких измерений, по собственным ощущениям будет понятно какой примерно пульс на середине серии и можно ли плыть побыстрее, или лучше притормозить, чтобы не загнаться...


"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Льюис Кэрролл
 
smvolgaДата: Пт, 14.04.2017, 18:15 | Сообщение # 213
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1128
Репутация: 31
Статус: Offline
Цитата Viktor ()
Я плаваю в большом бассейне. Скажем плыву серию 20 х 25 м брассом примерно в 18 секунд.
Viktor, эта серия не подходит для 50м бассейна. Она предполагает пассивный отдых. 
в "длинном" бассейне аналогичной по нагрузке будет серия 8-12х50м с соотношением работа/отдых  примерно 1:1.
На начальных этапах можно разбить ее на 2 части по 6 отрезков и делать небольшой откуп (100-200м) после первой части. Или увеличить время отдыха на 5-10 сек. 

Еще вариант,  - если начинать плавать серию разбив ее на 2 части, потом можно их не соединять в одну, а уменьшить впоследствии время отдыха до 30 сек.


"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Льюис Кэрролл
 
ViktorДата: Пн, 17.04.2017, 08:36 | Сообщение # 214
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата smvolga ()
эта серия не подходит для 50м бассейна. Она предполагает пассивный отдых. в "длинном" бассейне аналогичной по нагрузке будет серия 8-12х50м с соотношением работа/отдых  примерно 1:1.
На начальных этапах можно разбить ее на 2 части по 6 отрезков и делать небольшой откуп (100-200м) после первой части. Или увеличить время отдыха на 5-10 сек. 

Еще вариант,  - если начинать плавать серию разбив ее на 2 части, потом можно их не соединять в одну, а уменьшить впоследствии время отдыха до 30 сек.


Спасибо !!!!
 
Klukovka44Дата: Вт, 18.04.2017, 15:37 | Сообщение # 215
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата smvolga ()
1,26 - это в 25м бассейне? Желательно знать реальную раскладку на каждые 25м. или хотя бы, за сколько идет первый полтинник. Часто, у любителей разрыв между первой и второй половиной дистанции 7-12 секунд. В этом основная проблема, и предлагаемая серия именно то,  что нужно для улучшения ситуации. Сбросить 6 сек. с такого результата - решаемая задача. Но вот без прогресса в технике, дальше будет очень сложно плыть быстрее.  
Для проплывания сотни за 1,20 надо иметь результат на 50м, не хуже 35-36с. 
Тогда, идеальная для любителя, раскладка по полтинникам будет примерно 37,5с+42,5с.  
Среднестатистически, приемлемое ухудшение времени на втором полтиннике - 5-6 с. Разница в 4 сек и меньше, - высший пилотаж. Я такое видела только у "мастерс" возраста 40+, имеющих в юности подготовку не ниже КМС и регулярно тренирующихся во взрослом возрасте не менее последних 1,5 - 2-х лет. 

Не забывайте про старты, повороты и выходы. На сотне 3 поворота. На каждом можно терять по 1-,1,5 сек. если не уметь их делать быстро..
 Огромное спасибо за столь развёрнутые ответы.
Собственно, замерял свой стольник.  Бассейн 25м.   Опять 1 мин 26 сек (40+46). 2месяца плавания серий четвертаков не принесли улучшения времени(((  Но были заметны явно выраженные плюсы от них- вторая половина дистанции шла по ощущениям намного легче, чем раньше. Не было состояния, когда должны отвалиться руки)) Устал значительно меньше, видимо, выложился не на полную катушку и есть возможность ещё немного добавить. Буду пробовать.
Насчёт поворотов, как Вы правильно обратили внимание, глянул своё видео- есть над чем работать- замедление темпа очень заметно, после толчка и скольжения под водой замедление почти до нуля, требующее повторного набора скорости. Пока разворачиваюсь открытым "маятником"
Тут я в раздумьях- "маятник" идёт довольно легко, хотя явно требует доработки. Кувырок начал осваивать недавно- получается нестабильно, но, что самое неприятное, на нём сильно сбивается дыхание.
Имеет смысл на моём довольно низком уровне переходить на поворот кувырком?
Какая вообще разница во времени между хорошим маятником и хорошим кувырком? На сколько маятник уступает?
 
smvolgaДата: Вт, 18.04.2017, 22:23 | Сообщение # 216
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1128
Репутация: 31
Статус: Offline
Цитата Klukovka44 ()
Опять 1 мин 26 сек (40+46)
40 сек. - очень  медленное начало.
С таким началом, - 1,20 - нереально. 
Можно было бы посоветовать  больше плавать скоростные серии, но проблема, скорее всего, в низком уровне техники.
Самый лучший вариант, - если есть возможность, заниматься с тренером, хотя бы раз в неделю. 
Ну а если, нет такой возможности, - выкладывайте свое видео, - будете получать рекомендации от форумчан..))

С поворотом "маятник", можно и за 1,10 плавать, и даже быстрее... Если делать его правильно.


"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Льюис Кэрролл
 
avia334Дата: Ср, 19.04.2017, 09:43 | Сообщение # 217
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Репутация: 5
Статус: Offline

Цитата
Какая вообще разница во времени между хорошим маятником и хорошим кувырком? На сколько маятник уступает?
на 1 корпус при каждом повороте.
Кувырок можно освоить за 3 занятния нормальный.
Нас гоняли так - три гребка-кувырок в воде-опять три гребка-кувырок и т.д. До 100м. кувырок делать так, чтобы дальше по прямой плыть. Так за 3 дня натренировали способность без особого напряга разворачиваться в воде. После этого разворот у бортика у всей группы прошел как по маслу.

По скорости: при 20*25 из 21 сек на П22! скорость должна быть почти 1.15 не менее. Все-таки надо работать над техникой. Плавай эти серии с максимальной экономией.
 
Klukovka44Дата: Ср, 19.04.2017, 10:12 | Сообщение # 218
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата smvolga ()
Самый лучший вариант, - если есть возможность, заниматься с тренером, хотя бы раз в неделю. Ну а если, нет такой возможности, - выкладывайте свое видео, - будете получать рекомендации от форумчан..))
Тренера в нашем провинциальном бассейне пока не получилось найти... Вот вырезал кусок видео с позавчерашнего заплыва 100м, извиняюсь, если плохой ракурс или качество. Понятно, что техника плохая, но вопрос, можно ли с ТАКОЙ техникой, занимаясь на силовую выносливость, пытаясь при этом увеличить темп, если нужно, улучшить повороты, рассчитывать на 1м20?  Ломать в таком возрасте технику идёт очень туго((
Цитата avia334 ()
Какая вообще разница во времени между хорошим маятником и хорошим кувырком? На сколько маятник уступает?
на 1 корпус при каждом повороте.
ОГО! Это не меньше полутора секунд каждый раз?


Буду благодарен за критику. Про невыпрямленные голеностопы в курсе, сейчас активно работаю над их растяжкой))


Сообщение отредактировал Klukovka44 - Ср, 19.04.2017, 10:30
 
LEDДата: Ср, 19.04.2017, 10:57 | Сообщение # 219
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1289
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата Klukovka44 ()
Буду благодарен за критику.

Технику надо разбирать на замедлении  smile  Я всегда пускаю через Sony Vegas , очень удобно.
- Обе руки пересекают центральную ось. Вкладывание должно быть на уровне плечевого сустава или чуть ближе к оси , но не так как у вас.
-На вдохе проваливается левая рука , локоть внизу , захват отсутствует , гребок смазан.
- Расстояние между пальцами слишком большое.
-Смотреть на дно или чуть вперед, вы головой создаете сильное сопротивление.
-Дышать в карман , но это лучше сверху смотреть , здесь не совсем понятно.
-Правая рука в гребке слишком широко
-Повысите темп и ошибок будет еще больше.
- Исправьте ошибки и без повышения темпа получите 1-20

Если вы не можете  сделать 1-20 то видимо вам не хватает ног до конца.
Плавайте больше на ногах. Метров по 400-600.
 
avia334Дата: Ср, 19.04.2017, 12:12 | Сообщение # 220
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Репутация: 5
Статус: Offline
Рука правая, действительно, совсем широко. Чтобы работу рук подкорректировать поплавайте с досочкой, Держа её за край двумя руками за края, гребок поочереди , вкладывание строго под край. Вдох, захват контролируйте.
На ногах больше работать начнете и растяжка сама придет. Обязательно вставляйте серии на ногах с досочкой и на ногах на спине в стрелке. Надо чтобы они толкали Вас вперед, создавали тягу, а не болтались сзади якорем. На 100-ке это оябзательно.
 
Klukovka44Дата: Чт, 20.04.2017, 10:14 | Сообщение # 221
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Уже год работаю над техникой, в том числе пробовал и с тренером- судя по видео тогда и сейчас, стиль плавания практически не изменился(( Все те же ошибки.
Сложно ломать то, что наработано десятилетиями неправильного плавания. Однако, за крайний год, что начал плавать стометровки, удалось улучшить личный результат с 1м38 до 1м26. Неужели бесполезно с той "техникой", что есть довести до 1м20 ? Полтинник сейчас
лучше 39 (от бортика) не плыву.
Есть смысл продолжать дальше работать серии 20*25@30   + добавить "скоростные" серии по 15 метров?
Ноги, как уже советовали, тренирую постоянно. Только 400-600 метров не могу себе позволить ввиду ограниченного времени тренировки, плаваю по 200, держа доску вертикально перед собой для сопротивления.
PS   Результат нужен к сентябрю))


Сообщение отредактировал Klukovka44 - Чт, 20.04.2017, 10:17
 
LEDДата: Чт, 20.04.2017, 11:02 | Сообщение # 222
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1289
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата Klukovka44 ()
Сложно ломать то, что наработано десятилетиями неправильного плавания

Месяца полтора-два ПОСТОЯННОЙ правильной техники , без ускорений и серий исправят ваши ошибки.
На сериях вы не исправите ни одной.
1,20 это очень приочень легкое время, а в четвертаке вообще смешное.
Если для вас очень принципиально выплыть из 1,20 с текущей техникой - не отдыхайте на выходах. 3-5 хороших ударов дельфином скинут вам минимум 3 секунды , если конечно вы их умеете делать.
200м на ногах никакой пользы не принесут , вертикально доску не ставьте  , вам не силу а скоростную выносливость тренировать нужно.
 
avia334Дата: Чт, 20.04.2017, 12:33 | Сообщение # 223
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Репутация: 5
Статус: Offline

Цитата
плаваю по 200, держа доску вертикально перед собой для сопротивления
только всё поломает ИМХО. Думаю так вы еще и локти сгибаете и натяга никакого.
Строго вытянув перед собой держа за самый край. Или на спине руик в стрелочке. Причем тянуться изо всех сил надо. Так чтобы лопатки "отрывались" от спины. 
И так серию 5*100-10*100. Причем первый четвертак в 75% силы, остальные доплыть без остановки но на максимальной растяжке. МОжно чередовать - с досочкой одну сотню, следующую на спине. Так полегче.
Через месяц ноги будут работать как гребной винт - по ощущениям тяга будет постоянная, положение корпуса изменится на правильное.
 
Klukovka44Дата: Чт, 20.04.2017, 13:39 | Сообщение # 224
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Огромное спасибо всем дававшим советы!
Если я правильно понял и обобщил всю полученную  информацию, выводы мне можно сделать следующие:
1. Если серии 16*20 @30  получаются довольно легко, можно пока их оставить и вспомнить за месяц до контрольного заплыва (плыть быстрее, например 19*20 @ 30, сейчас просто неспособен, т.к не обладаю такой скоростью)
2. Без результата 36,5 сек на полтиннике можно даже не пытаться плыть 1м20  на 100м. С этим пока вообще никак, следовательно без улучшения техники не обойтись.
Вообщем, дилемма....
Либо продолжать напирать на физику, попутно улучшая повороты, и пытаться сбавить нужные секунды при существующих недостатках техники. (1 путь)
Либо завязать с ускорениями и сериями на пару месяцев ВООБЩЕ и плавать чисто на технику? (2 путь)
Добиться идеальной техники, конечно же, нереально. Какие ошибки оказывают МАКСИМАЛЬНО отрицательное влияние на мою скорость? Чтобы не пытаться объять необъятное и сосредоточиться именно на них...
Какой путь может быть эффективнее для достижения нужного результата?

 
ViktorДата: Чт, 20.04.2017, 14:07 | Сообщение # 225
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Репутация: 1
Статус: Offline
Klukovka44
Cкажите, а сколько гребков или циклов Вы делаете на один бассейн, плывя 100 м в соревновательном темпе ?


Сообщение отредактировал Viktor - Чт, 20.04.2017, 14:07
 
Форум. Спортивное плавание. » forum.swimming » Тренерская » Как увеличить скорость плавания за короткий срок?
Страница 15 из 17«121314151617»
Поиск:

Детские и юношеские соревнования по плаванию
Обновления