|
Обсуждение трагического случая гибели спортсмена на ЧиПФО
|
|
| zfan | Дата: Вт, 20.03.2018, 11:23 | Сообщение # 61 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата LED (  ) После подобного должны останавливаться любые соревнования хотя бы по этическим соображениям , не говоря о детских соревнованиях.
Согласна. Ещё и награждение провели.
А в калужском диспансере действительно нет кардиолога. Недавно ребенок жаловался на сильные боли после нагрузок на тренировке. В диспансере сделали ЭКГ (кстати там даже не делают ЭКГ с нагрузкой), врач-терапевт развел руками, выписав рибоксин. Тренер тоже на жалобы не обратил внимание.
|
| |
| |
| yulia3182 | Дата: Вт, 20.03.2018, 11:30 | Сообщение # 62 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| В данный момент самостоятельно проходим кардиолога, она как только услышала за воду сразу сказала исключить укорочение Qt, или как он там... Вешаем суточный монитор, на обычном ЭКГ этого не видно. А потом говорят, что родители не должны вообще вникать, довериться полностью ....
|
| |
| |
| LED | Дата: Вт, 20.03.2018, 12:20 | Сообщение # 63 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата yulia3182 ( ) Вешаем суточный монитор, на обычном ЭКГ этого не видно
На ЭКГ все видно , а суточный мониторинг делается для подтверждения диагноза.
|
| |
| |
| Ольга0806 | Дата: Вт, 20.03.2018, 13:41 | Сообщение # 64 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Репутация: 1
Статус: Offline
| Официальное расследование говорите? Нам сообщили, что произошло в Болгарии, когда разбился мальчик из Питера, упав с балкона? И здесь тоже самое. Результаты вскрытия - острая сердечная недостаточность. Но сердце - это следствие, а причина - высокое давление + гуарана. Все.
|
| |
| |
| ИраИ | Дата: Чт, 22.03.2018, 21:57 | Сообщение # 65 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Наконец появилась первая официальная реакция:
В Тверской области после смерти пловца усиливают контроль за медицинским допуском к соревнованиямС соответствующим письмом областной комитет по физической культуре и спорту обратился ко всем региональным федерациям.22 марта 2018, Четверг 16:14
https://tverisport.ru/news/v-tverskoj-oblasti-posle-smerti-plovtsa-usilivayut-kontrol-za-meditsinskim-dopuskom-k-sorevnovaniyam/
|
| |
| |
| ИраИ | Дата: Чт, 22.03.2018, 22:00 | Сообщение # 66 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| То есть у каждого пятого пролапс митрального клапана. А у нас ни у одного пловца не выявляется это в результате медосмотров.
|
| |
| |
| ИраИ | Дата: Чт, 22.03.2018, 22:07 | Сообщение # 67 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Предлагаю создать коллективное обращение или петицию к Анне Кузнецовой, Министерству спорта, здравоохранения, в другие компетентные органы для изменения или ужесточению правил допуска, проведения обследований и т.д. А то непонятно: если есть такое утверждение, что одной ЭКГ недостаточно, а нужно еще и холтер или еще что-то, то почему эти исследования не проводятся? Нужно проводить все исследования, чтобы картина состояния здоровья была достоверной.
|
| |
| |
| Ириска | Дата: Пт, 23.03.2018, 00:22 | Сообщение # 68 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата ИраИ ( ) То есть у каждого пятого пролапс митрального клапана. А у нас ни у одного пловца не выявляется это в результате медосмотров.
Обнинск проходит медосмотр в Москве 2 раза в год. Первый раз ЭхоКГ делали в конце прошлого года, до этого делали только ЭКГ. Если что-то врачам не нравится, то отправляют на холтер. И такой медосмотр только последние два года. До этого медосмотр в Калуге, где никакого ЭКГ в помине нет.
|
| |
| |
| mmlp | Дата: Пт, 23.03.2018, 04:08 | Сообщение # 69 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Репутация: 4
Статус: Offline
| Очень больная тема. Три случая из практики.
1.Мальчик, 14 лет. Диспансер не пропускает-некоторое отклонение в ЭКГ. Нужна консультация кардиолога. Специалист не находит особых отклонений. Но пресловутый аргумент "Исключить" и что-то ужасное. "А вдруг я просмотрел, зачем мне ответственность?".
Попытка объяснения с врачом поставившим пресловутое "Исключить". Ответ- "Моя задача чтобы больных в спорте не было".
Не помочь ребенку в спортивной карьере, а "Чтобы не было".
2.Девочка 14 лет. Примерно та-же история, первоначальный диагноз "Пролапс митрального клапана"-практики знают что в пред пубертатный период это явление достаточно частое и определить что нарушение не патологическое, а функциональное может опытный спортивный врач. Но нервы потрепали.
В обоих случаях и мальчик и девочка стали мс, девочка даже была победителем первенств и призером Чемпионатов России. Обоим уже за 40-все в порядке.
3.Юноша, мс, пульс в покое 30 и даже ниже, подозрение на блокаду. Диспансер точно определить не может. Обследование в областном кардиоцентре. Суточный мониторинг(холтер). Все тоже. Разговор с главным врачом-"Вы понимаете что ему нужен водитель ритма". Это в 16 лет. И "Если он "не дай Бог" умрет на улице-это будет несчастный случай, на тренировке-преступление".
Отправляем парня в Томский кардиоцентр, кстати-один из лучших в России. Диагноз-"Всех подальше, с парнем все в порядке".
Уже тоже за сорок, живет без водителя ритма, в спорте время было упущено.
Ну что здесь скажешь, да ответственность и тренера и врача, спорт это опасно, как мы видим даже плавание, да и вообще жизнь "От неё умирают."
Кто-то скажет-"Как можно рассуждать? Ставка жизнь молодого человека! Правильно (но всё равно давайте запретим, самое простое,но как-то не очень).
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Пт, 23.03.2018, 05:33 | Сообщение # 70 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1766
Репутация: 46
Статус: Offline
| mmlp, абсолютно с Вами согласен. Таких случаев перестраховки встречал не мало. И отлучали от спорта, и назначали препараты после которых несколько лет не будешь участвовать в соревнованиях, а раз назначили препарат после которого у девчонки села бы печень и с психикой навсегда были бы проблемы. Слава Богу в большинстве случаев родители вставали на мою сторону и посылали рекомендации этих врачей подальше. В последнем случае мы обошлись глицином, глютамином и кальцием пантонтенатом (В5). Девочка уже взрослая, а в своё время стала МС и членом юношеской сборной страны.
Перестраховка чаще наносит вред, чем приносит пользу. А сейчас начнётся именно перестраховка и будет это на протяжении полгода, максимум года, а дальше всё как и раньше.
Кстати, на любом многими здесь Западе, тренера не волнует прохождение всевозможных комиссий и приём любых фармпрепаратов, это проблема спортсмена, у него есть разрешение родителя и остальное не имеет значения. Он абсолютно защищён, никто его не будет ни в чём обвинять.
|
| |
| |
| embed | Дата: Пт, 23.03.2018, 06:41 | Сообщение # 71 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Репутация: -2
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) Кстати, на любом многими здесь Западе, тренера не волнует прохождение всевозможных комиссий и приём любых фармпрепаратов, это проблема спортсмена, у него есть разрешение родителя и остальное не имеет значения. Он абсолютно защищён, никто его не будет ни в чём обвинять. |
| |
| |
| Алексей | Дата: Пт, 23.03.2018, 06:56 | Сообщение # 72 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1766
Репутация: 46
Статус: Offline
| embed, а у Вас есть претензии к мельдонию? Чем он провинился перед Вами? Великолепный защитный препарат, но не более того. Ни под один из критериев определения допинга не подходит.
Сообщение отредактировал Алексей - Пт, 23.03.2018, 08:45 |
| |
| |
| embed | Дата: Пт, 23.03.2018, 07:42 | Сообщение # 73 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Репутация: -2
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) а у Вас есть претензии к мельдонию? Чем он провинился перед Вами? Великолепный защитный препарат, но не более того. Ни под один из критериев определения допинга не подходит.
Цитата Алексей ( ) Кстати, у них есть физкультурные техникумы?))).
Цитата Алексей ( ) И ещё, до недавнего времени в США в супермаркетах продавался оксибутират натрия
Цитата Алексей ( ) У нас этого никогда не было |
| |
| |
| embed | Дата: Пт, 23.03.2018, 08:26 | Сообщение # 74 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Репутация: -2
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) Ещё в конце 90-х было куча скандалов по нему. Спокойно продавался в магазинах, а в смеси с алкоголем считался наркотиком для изнасилований.
Цитата Алексей ( ) Каких нормальных антибиотиков не было? Всё было соответственно времени. |
| |
| |
| mmlp | Дата: Пт, 23.03.2018, 08:48 | Сообщение # 75 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Репутация: 4
Статус: Offline
| Да хватит уже нас умилять великим западом.Знатоки ответьте как давно в США появились учебные заведения готовящие профессиональных тренеров, вы очень удивитесь, на сколько это было позже чем у нас. Далее я уже приводил этот аргумент, прошу прощения повторяюсь: У нас каждый студент техникума, не вуза, знает "Результат складывается из трех равнозначных элементов:
а) тренировка; б)питание; в)полноценное восстановление-отдых. Без этого не выйти в суперкомпенсацию. А там как говорят: лучший тренер современности не знает что жрут его воспитанники. Это вы серьезно, у него регулярно ловят кого-либо на чем-то, последняя наша великая, а он то не знает, но еще более великий.
|
| |
| |
