Послесловие к ЧЕ-2020(2021).
|
|
dimus | Дата: Пн, 24.05.2021, 21:38 | Сообщение # 166 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Репутация: 18
Статус: Offline
| Цитата neytron ( ) Получается, что если бы скажем Чупков, Рылов или Колесников заболели, то они уже могли и не попасть на ОИ на своих дистанциях, если бы 2 человека на ЧР выполнили норматив? Да, без права на ошибку для всех. Отбор по единственному старту. Доотбор на вакантные места предусмотрен только для тех, кто по обьективным причинам не смог выступить на ЧР. Тарасевич не должен ехать на ОИ.
Сообщение отредактировал dimus - Пн, 24.05.2021, 21:38 |
|
| |
Mykhailo | Дата: Пн, 24.05.2021, 21:42 | Сообщение # 167 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 180
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спросите любого кто занимался плаванием , и он вам скажет что это было лучшее время в его жизни. Труд сделал из обезьяны человека, спорт это дисциплина, здоровье , друзья на всю жизнь .Насильно же никто не заставляет пока . Слышал в Китае с этим жестко . Надо понимать что профи спорт , не для всех, тут много от тренера зависит.
|
|
| |
radical3821 | Дата: Пн, 24.05.2021, 21:43 | Сообщение # 168 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) Мало кто из спортсменов согласится на просто поездку, все они мечтают о победе и будут делать всё для этого. Увы, спортсмену могут не оставить выбора -- или так, или никак. И тогда...
|
|
| |
Mykhailo | Дата: Пн, 24.05.2021, 21:47 | Сообщение # 169 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 180
Репутация: 0
Статус: Offline
| Я вам привёл результаты 5 Олимпиад. Команды были около 30 человек . 90% из них туристы , которые подвелись к отбору . Какой там высокий результат , какие -там победы . В 2012 году тренер Сб Украины Бондарь повёз 6 человек , шуму было немеряно , он тоже сказал что туристов везти не будет , или молодой перспективный или претендент на медаль.
Сообщение отредактировал Mykhailo - Пн, 24.05.2021, 21:48 |
|
| |
radical3821 | Дата: Пн, 24.05.2021, 22:03 | Сообщение # 170 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) Возможная медаль, и чтобы Вы не говорили, далеко не гарантированная, не стоит уверенности молодого спортсмена в нерушимости правил.
Цитата Владимир8371 ( ) Я за соблюдение правил
Цитата salmon962 ( ) Для развития ПЛАВАНИЯ на десятилетие вперед ставить выше надо правила...в данном случае правила отбора. Господа, вы согласны, что сообразно текущим правилам отбора -- включение Тарасевича в Олимпийскую сборную тоже будет нарушением правил отбора?
|
|
| |
neytron | Дата: Пн, 24.05.2021, 22:17 | Сообщение # 171 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 919
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата dimus ( ) Да, без права на ошибку для всех. Конечно нет. То, что так прописали, говорит только о том, что всё это условно.
|
|
| |
dimus | Дата: Пн, 24.05.2021, 22:22 | Сообщение # 172 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Репутация: 18
Статус: Offline
| Цитата neytron ( ) Конечно нет. То, что так прописали, говорит только о том, что всё это условно. Если читать правила, так как хочется, можно все что угодно оправдать. Правила должны быть написаны так, чтобы не возникало необходимости принимать решения "тренерским советом"!
|
|
| |
salmon962 | Дата: Пн, 24.05.2021, 22:22 | Сообщение # 173 |
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата radical3821 ( ) Господа, вы согласны, что сообразно текущим правилам отбора -- включение Тарасевича в Олимпийскую сборную тоже будет нарушением правил отбора? Согласен, если нет справки о болезни "Исключение из процедуры отбора по пунктам 1 и 2 может быть сделано только в случае травмы или болезни претендента на участие в Играх, перенесенных им (ею) непосредственно перед или во время чемпионата России 2021"
|
|
| |
Владимир8371 | Дата: Пн, 24.05.2021, 22:26 | Сообщение # 174 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 459
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата radical3821 ( ) Господа, вы согласны, что сообразно текущим правилам отбора -- включение Тарасевича в Олимпийскую сборную тоже будет нарушением правил отбора? Да, конечно. Но, Тарасевич может попасть на свободное место, а не идти "по головам" Возможно он станет приглашенным от FINA (Татарстан приложит максимум усилий) Норматив выполнил, по рейтингу скорее всего пройдет, место вакантно...
Сообщение отредактировал Владимир8371 - Пн, 24.05.2021, 22:28 |
|
| |
Leshii | Дата: Вт, 25.05.2021, 00:45 | Сообщение # 175 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 715
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Владимир8371 ( ) правил отбора? Да, конечно. Но, Тарасевич может попасть на свободное место, а не идти "по головам" Возможно он станет приглашенным от FINA (Татарстан приложит максимум усилий) Норматив выполнил, по рейтингу скорее всего пройдет, место вакантно... Тарасевича нужно брать обязательно ,его можно будет поставить на комплекс Эстафету утром вместо Рылова .
|
|
| |
Белый_Кит | Дата: Вт, 25.05.2021, 07:25 | Сообщение # 176 |
Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2881
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата Владимир8371 ( ) Да, конечно.Но, Тарасевич может попасть на свободное место, а не идти "по головам" вот именно. Ключевое слово тут : "свободное место". А не "вместо" кого-то ( кто честно прошел отбор)
|
|
| |
Белый_Кит | Дата: Вт, 25.05.2021, 07:41 | Сообщение # 177 |
Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2881
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата Mykhailo ( ) Berrimor я предметом отлично владею , а вот ты бред откровенный пишешь, сюрреализм . В тренировках спортсмена высокого уровня ничего не понимаешь пользователю Mykhailo предупреждение.
Согласно правилам общения на форуме п.II подобные высказыванеия в адрес других участников не являются корректными.
Хотите с кем-то поругаться - делайте это через личные сообщения.
Модератор.
|
|
| |
dimus | Дата: Вт, 25.05.2021, 08:50 | Сообщение # 178 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Репутация: 18
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ) вот именно. Ключевое слово тут : "свободное место". А не "вместо" кого-то ( кто честно прошел отбор) Можно принимать решения по правилам, а можно по понятиям. Вот только не надо одно другим подменять. С точки зрения правил допуск Тарасевича и замена Темниковой на Ефимову одинаково нарушение правил. С точки зрения понятий, да, вариант с Ефимовой несправедлив по отношению к Темниковой, и всех, кто стоит за ее подготовкой. Так давайте так и писать, не надо на правила отбора ссылаться. А то получается в одном случае правила нарушать можно и даже нужно, а в другом случае нет. Двойные стандарты!
Сообщение отредактировал dimus - Вт, 25.05.2021, 09:07 |
|
| |
dimus | Дата: Вт, 25.05.2021, 09:02 | Сообщение # 179 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Репутация: 18
Статус: Offline
| Цитата neytron ( ) Получается, что если бы скажем Чупков, Рылов или Колесников заболели, то они уже могли и не попасть на ОИ на своих дистанциях, если бы 2 человека на ЧР выполнили норматив? Вот, neytron описал возможную ситуацию. Предположим у Рылова на момент ЧР ПЦР положительный (ложноположительный), его не допускают, а Тарасевич и Ткачев выполняют норматив А. Все, Рылов согласно правил отбора мимо ОИ. Это нормально?
Жесткий отбор хорошо работает, если количество спортсменов выполняющих норматив А велико, или наоборот их единицы. У нас сейчас количество таких спортсменов растет, и если не скорректировать правила отбора - в будущем неизбежно нарвемся на очередные скандалы!
Сообщение отредактировал dimus - Вт, 25.05.2021, 09:04 |
|
| |
radical3821 | Дата: Вт, 25.05.2021, 09:51 | Сообщение # 180 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ) Цитата Владимир8371 ()Да, конечно.Но, Тарасевич может попасть на свободное место, а не идти "по головам" вот именно. Ключевое слово тут : "свободное место". А не "вместо" кого-то ( кто честно прошел отбор) Вот видите, как у вас принцип "правила отбора должны строго выполняться" плавно заменяется принципом "правила отбора могут немножко не выполняться, если это делается в интересах команды и не ущемляет прав какого-то уже другого честно отобравшегося".
А от этого можно плавно перейти к принципу "правила отбора могут немножко не выполняться, если это делается в интересах команды и даже ущемляет права какого-то уже другого честно отобравшегося, но при этом первое (интересы команды) перевешивает второе (личные права)."
А если отойти от конкретных фамилий, получается выбор между примерно: "потенциально 10-15 место на ОИ"+"попытка все же соблюсти основную линию правил отбора" против "потенциально 2-6 место на ОИ".
|
|
| |