Снова допинг - Страница 75 - Форум. Спортивное плавание.

Дата: Сб, 16.11.2019, 07:05 | Сообщение # 1111

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 124

Репутация: -2

Статус: Offline

Цитата dimus (

)

Помощник и медсестра левые, это и было оправданием для Сунь Яна у FINA.

У вас есть ссылка на полный доклад FINA?

Пока что из пересказов доклада следует что FINA не смогла или не захотела определить степень левизны помощников. FINA сама с удивлением узнала после внутреннего разбирательства что у каждого помощника должен быть индивидуальный сертификат который они могли бы предъявить по требованию спортсмена. У помощников с собой никаких документов кроме удостоверений личности не было. У допинг-офицера был документ без указания имени офицера, спортсмена или помощников.

Позиция фирмы проводившей тестирование: все было в рамках рекомендаций FINA и WADA.
Позиция WADA: допинг-офицер предоставила необходимый документ. Спортсмен нарушил правила отказавшись сдать мочу.

Инцидент с фотографированием и отношения между офицером и помощниками, похоже, к делу отношения не имеют.

Дата: Сб, 16.11.2019, 13:29 | Сообщение # 1112

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 287

Репутация: 0

Статус: Offline

Какая то совсем мутная история )))

Дата: Сб, 16.11.2019, 13:55 | Сообщение # 1113

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1038

Репутация: 16

Статус: Offline

Цитата АланД (

)

Какая то совсем мутная история )))

Удивляет позиция ВАДА...
Да, говорят, необходимых документов у персонала не было.
Но так часто у нас бывает, и никто не жалуется (сотни/тысячи раз они брали пробы без предъявления документов)!
И у Сунь Яна тоже ранее брали допинг-пробы без этих документов.
А тут он вдруг решил документы проверить, подозрительно!
Поэтому ВИНОВАТ !!!

Должен был допинг контроль пройти, а все претензии к документам зафиксировать в протоколе!
То есть ВАДА постоянно нарушает свои же регламенты, а виноват Сунь Ян!

Сообщение отредактировал dimus - Пн, 18.11.2019, 10:38

Дата: Сб, 16.11.2019, 13:58 | Сообщение # 1114

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1038

Репутация: 16

Статус: Offline

Цитата embed (

)

У вас есть ссылка на полный доклад FINA?

Так он же конфиденциальный! Тоже вопрос, как он в СМИ попал?

Дата: Сб, 16.11.2019, 15:10 | Сообщение # 1115

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 287

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата dimus (

)

Удивляет позиция ВАДА...
Да, говорят, необходимых документов у персонала не было.
Но так часто у нас бывает, и никто не жалуется (сотни/тысячи раз они брали пробы без предъявления документов)!
И, вероятно, у Сунь Яна тоже ранее брали допинг-пробы без этих документов.
А тут он вдруг решил документы проверить, подозрительно!
Поэтому ВИНОВАТ !!!

Должен был допинг контроль пройти, а все претензии к документам зафиксировать в протоколе!
То есть ВАДА постоянно нарушает свои же регламенты, а виноват Сунь Ян!

Если честно похоже на какой то бред. Если ко мне приходят проверяющие службы не важно кто это например МЧС,то предявляют удостоверения, заполняют протокол проверки и прочее, который потом подписываем и выносится постановление
А тут пришли какие то люди, говорят мы из ВАДА, мол давайте показывайте что тут у вас ))) А это черт возьми хороший бизнес )))

Дата: Сб, 16.11.2019, 16:37 | Сообщение # 1116

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1038

Репутация: 16

Статус: Offline

Цитата АланД (

)

Если честно похоже на какой то бред.

А ещё ВАДА говорит, что регламент на который сослалась FINA выполнять вообще необязательно,
так как это документ уровня "лучших практик", и вполне достаточно письма в котором нет
ни имён тех кто проверяет, ни имени того, кого проверяют. Идентификация по фото тоже не обязательна.

Сообщение отредактировал dimus - Пн, 18.11.2019, 10:40

Алексей

Дата: Сб, 16.11.2019, 17:32 | Сообщение # 1117

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1767

Репутация: 46

Статус: Offline

ВАДА это бизнес и ни какого отношения к чистоте спорта не имеющий. Политика и деньги, порядок слов поставьте сами, кому как больше нравится. Борьба с допингом давно отошла на задний план.
Самый простой пример - список запрещённых веществ. Указаны группы и подгруппы, примеры основных веществ и не более того. Но препараты, запрещённые по политическим соображениям прописаны чётко.
У меня есть список запрещённых препаратов конца 90-х. Очень чётко, все варианты прописаны. На каждой странице 2 столбика мелкого шрифта (где-то 8 или 9), вещества и препараты прописаны в алфавитном порядке и таких страниц более сотни. Соответственно найти действующее вещество и любой его аналог не составляет большого труда. Сейчас это практически невозможно если ты не фармацевт высокого уровня. Для современных технологий составить такой список или что-то подобное не составляет труда. Пусть это будет 300 или 1000 страниц, но включив поисковик быстро найдёшь то или иное вещество. Сайты РУСАДА или подобные зарубежные показывают только очень ограниченный список препаратов, БАДы вообще никак не показаны. В итоге ты более или менее застрахован, а сейчас .......... Объяснять для чего это сделано думаю не стоит. Очень хорошо ловится нужная рыбка в мутной воде.

Сообщение отредактировал Алексей - Сб, 16.11.2019, 17:35

Дата: Сб, 16.11.2019, 20:52 | Сообщение # 1118

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 124

Репутация: -2

Статус: Offline

Цитата dimus (

)

То есть ВАДА постоянно нарушает свои же регламенты, а виноват Сунь Ян!

ВАДА с вами не согласна. К допинг-офицеру претензий ни у кого нет. У нее и удостоверение и письмо были. Претензии только к документам помощников.

Цитата

А ещё ВАДА говорит, что регламент на который сослалась FINA выполнять вообще необязательно, так как это документ уровня "лучших практик", и вполне достаточно письма в котором нет ни имён тех кто проверяет, ни имени того, кого проверяют. Идентификация по фото тоже не обязательна.

У бригадира (допинг-офицера) документы в порядке. Он отвечает за процесс тестирования и персонал. Контора(IDTM) отвечает за набор и обучение персонала. При чем тут WADA если заказчик тестирования - FINA черным по белому не написало что помощники непременно должны иметь при себе какие-то особые документы?

Цитата dimus (

)

Цитата embed ()У вас есть ссылка на полный доклад FINA?
Так он же конфиденциальный! Тоже вопрос, как он в СМИ попал

Когда "утекли" терапевтические исключения Фелпса и Байлз никто такими вопросами не задавался :-)

Дата: Сб, 16.11.2019, 20:54 | Сообщение # 1119

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 124

Репутация: -2

Статус: Offline

Цитата АланД (

)

А тут пришли какие то люди, говорят мы из ВАДА, мол давайте показывайте что тут у вас ))) А это черт возьми хороший бизнес )))

Если к вам придет бригада газовщиков трубу переносить на кухне, вы у каждого работяги будете диплом ПТУ спращивать или удостверитесь что они из правильной конторы? То же самое с мед учереждениями, если клиника сертифицирована какой смысл доктору с собой носить удостоверение, вдруг пациент захочет посмотреть? Сунь отлично знал откуда допинг-офицер и претензий к ее документам не было.

Дата: Сб, 16.11.2019, 21:05 | Сообщение # 1120

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 124

Репутация: -2

Статус: Offline

Цитата Алексей (

)

Сайты РУСАДА или подобные зарубежные показывают только очень ограниченный список препаратов,

Так к каждому лекарству же идет описание активных веществ? Ну да, по современным требованиям пловец должен уметь читать, а тренер еще и писать, не то что раньше.

Цитата Алексей (

)

БАДы вообще никак не показаны.

Ну вы же в курсе что БАДы проходят по категории "еда" а не "лекарственные препараты"? За лекарства что вы принимаете отвечает доктор, но никто кроме вас не отвечает за то что вы едите, включая БАДы.

Дата: Сб, 16.11.2019, 21:11 | Сообщение # 1121

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1038

Репутация: 16

Статус: Offline

- Sun’s lawyer asks Popa if the letter of authorization was shown to Sun prior to the test. He confirms it was not. Only a letter of authority was shown.

- Popa claims they’ve conducted “hundreds of tests” without a letter of authorization and just the letter of authority.

- Popa confirms the DCO signed a document indicating the test had been aborted due to improper accreditation.

Дата: Сб, 16.11.2019, 22:05 | Сообщение # 1122

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 287

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата embed (

)

Это шутка такая ? ВАДА это " карательный " орган, так же как и МЧС или полиция. Вы что реально откроете дверь в свой дом людям которые скажут что они из полиции даже не посмотрев их докуметы ?

Дата: Сб, 16.11.2019, 22:56 | Сообщение # 1123

Подполковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 124

Репутация: -2

Статус: Offline

Цитата АланД (

)

Я не очень понимаю что вам непонятно. Еще раз:

Цитата

Сунь отлично знал откуда допинг-офицер и претензий к ее документам не было.

Дата: Сб, 16.11.2019, 22:59 | Сообщение # 1124

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 287

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата embed (

)

Я не очень понимаю что вам непонятно

Было сказано " У помощников с собой никаких документов кроме удостоверений личности не было. У допинг-офицера был документ без указания имени офицера, спортсмена или помощников. "