Снова допинг
|
|
parent | Дата: Вт, 22.03.2016, 17:13 | Сообщение # 346 |
![parent](/avatar/20/599962.jpg) Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://forumswimming.ru/ikon/lastpost.gif) ) ОИ подловят на мельдонии а почему остальные,которые буквы знают и читать умеют вместе с тренером, должны от этого не ехать на ОИ?
Никогда никого не слушай. Никогда ни на кого не надейся. Никогда ни от кого ничего не жди. Просто возьми и сделай все сам. Поверь, это намного проще.
|
|
| |
Андрей | Дата: Вт, 22.03.2016, 17:22 | Сообщение # 347 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Репутация: 5
Статус: Offline
| Цитата parent ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://forumswimming.ru/ikon/lastpost.gif) ) заработать себе на старость.. Можно не только спортом. Я думаю звание олимпийского чемпиона гораздо важнее денег (и здесь пропуск ои когда ты на пике существенный минус), может я ошибаюсь.
|
|
| |
parent | Дата: Вт, 22.03.2016, 17:53 | Сообщение # 348 |
![parent](/avatar/20/599962.jpg) Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата Андрей ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://forumswimming.ru/ikon/lastpost.gif) ) Можно не только спортом. согласен. и бОльшая часть людей так и зарабатывает. Но и помимо великого звания даже участника ОИ(без шуток) это еще и неплохая добавка к жизни сейчас и после спорта. и это правильно
Никогда никого не слушай. Никогда ни на кого не надейся. Никогда ни от кого ничего не жди. Просто возьми и сделай все сам. Поверь, это намного проще.
|
|
| |
Anya7 | Дата: Вт, 22.03.2016, 18:14 | Сообщение # 349 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Репутация: 12
Статус: Offline
| Достаточно посмотреть в архивах какой трагедией для спортсменов был пропуск ОИ84 в ЛА...
Сообщение отредактировал Anya7 - Вт, 22.03.2016, 18:14 |
|
| |
Al | Дата: Вт, 22.03.2016, 20:18 | Сообщение # 350 |
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 185
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://forumswimming.ru/ikon/lastpost.gif) ) а может быть нам в данной ситуации действительно надо пропустить ОИ в Рио? Так эти сволочи именно этого и добиваются. Зачем их лишний раз радовать? Лучше победить-отомстить.
|
|
| |
fan | Дата: Вт, 22.03.2016, 21:59 | Сообщение # 351 |
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата Лучше победить-отомстить Такими темпами побеждать будет некому. Останутся в командах одни аутсайдеры, и не потому, что милдронат не жрали или читать умеют, а потому, что мимо проб проскочили, ввиду отсутствия к ним интереса у компетентных органов. Месть, конечно, стррррааашенная получится. Грустно все это.
Сообщение отредактировал fan - Вт, 22.03.2016, 22:00 |
|
| |
ksu | Дата: Вт, 22.03.2016, 23:01 | Сообщение # 352 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация: 5
Статус: Offline
| Цитата fan ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://forumswimming.ru/ikon/lastpost.gif) ) Останутся в командах одни аутсайдеры, и не потому, что милдронат не жрали или читать умеют, а потому, что мимо проб проскочили, ввиду отсутствия к ним интереса у компетентных органов. Месть, конечно, стррррааашенная получится. Грустно все это. По моему грустно то, что Вы пишите...... Все на допинге..... И те кто плывут (бегут, прыгают и т.д.) и те кто не очень.... Что мы тогда здесь обсуждаем? Кто его принимает больше и кто еще не попался....
|
|
| |
fan | Дата: Вт, 22.03.2016, 23:26 | Сообщение # 353 |
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Репутация: 1
Статус: Offline
| ksu, милдронат принимали, по крайней мере в плавании, если не все поголовно, то не менее 80% от всех пловцов, начиная от уровня кмс. Принимали во внесоревновательный период, в период "тяжкой пахоты", просто как адаптоген. И препарат-то не плохой, что называется, рабочий. И никогда не считали, что это допинг. Просто грустно, что косяк на косяке именно перед олимпиадой. Именно претендентов на пьедестал выбивают как кегли. И что странно, нет ни одного заявления от тех же спортсменов о том, что мол принимал до октября, потом получил уведомление, прекратил прием, а в январе-феврале сдал пробу и оп-ля - чистый! Наоборот, все попаданцы говорят, что, дескать, прекратили прием вовремя, и не понимают, откуда что взялось? Ни одного, заметьте, толкового комментария ни от тренеров, ни от врачей не было.
Сообщение отредактировал fan - Вт, 22.03.2016, 23:33 |
|
| |
IIuTa4oK | Дата: Ср, 23.03.2016, 00:15 | Сообщение # 354 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата fan ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://forumswimming.ru/ikon/lastpost.gif) ) И что странно, нет ни одного заявления от тех же спортсменов о том, что мол принимал до октября, потом получил уведомление, прекратил прием, а в январе-феврале сдал пробу и оп-ля - чистый! Наоборот, все попаданцы говорят, что, дескать, прекратили прием вовремя, и не понимают, откуда что взялось? Ни одного, заметьте, толкового комментария ни от тренеров, ни от врачей не было. Так у них, небось, не спрашивает никто, а самим напрягаться нет смысла/неохота. Это как отзывы про отели читать, когда на море собираешься - хороших раз два и обчёлся, зато негативных навалом на любой отель, просто потому что негативные эмоции вызывают желание действий, а положительные - нет. Всё устраивает и ладно.
|
|
| |
Алексей | Дата: Ср, 23.03.2016, 05:53 | Сообщение # 355 |
![Алексей](/avatar/03/889986.jpg) Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1782
Репутация: 46
Статус: Offline
| Ну, во-первых, милдронат не являлся допингом и по сути не является им. ВАДА придумало как вышибить наших спортсменов, а наши медики ушами прохлопали. Точно также можно найти у любых спортсменов,любой страны какой-либо другой препарат, который они много лет принимают для восстановление и даже не имеют представления о сроках выведения. Но скорее всего в такой ситуации медики сработают лучше. Во-вторых, комментарии от тренеров и спортсменов не ждите, все были уверены что милдронат выводится очень быстро. Вопросы к ФМБА.
|
|
| |
Белый_Кит | Дата: Ср, 23.03.2016, 08:12 | Сообщение # 356 |
![Белый_Кит](/avatar/69/7688-238986.jpg) Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2876
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://forumswimming.ru/ikon/lastpost.gif) ) Ну, во-первых, милдронат не являлся допингом и по сути не является им. ВАДА придумало как вышибить наших спортсменов, а наши медики ушами прохлопали. вот, в одной фразе - квинтэссенция всей этой истории. вада придумало (или подсказал кто), как вышибить наших спортсменов.
|
|
| |
HALLOWEEN | Дата: Ср, 23.03.2016, 08:52 | Сообщение # 357 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Репутация: 7
Статус: Offline
| Итог в одной фразе: WADA, возможно и не по своей воле, но все сделало грамотно, просчитав на несколько шагов вперед последствия данного запрета.
Как писал Маяковский:
Цитата Послушайте! Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? Значит - кто-то хочет, чтобы они были? Значит - кто-то называет эти плевочки жемчужиной?
Называйте как угодно, но факт остается фактом - в 2015 году все структуры были осведомлены о том, что с 1 января данный препарат будет внесен в список запрещенных. И отдел, отвечающий за планирование и аналитику все тонко подметил - им не нужно строить какие-то теории заговора о том, чтобы выбить наших лучших спортсменов. Им достаточно просто произвести проверку и посмотреть, как наши структуры работают. А, оказалось, хреново работают. Как правильно сказали, незнание закона не освобождает от ответственности. Но и тут государство в СМИ перевалило ответственность не на себя саму, а на другую страну. Это называется "политическая дезинформация"
Ведь даже если в деле наших спортсменов прослеживается след заговора США (в чем я сомневаюсь). то американцы борются не с нашими спортсменами, удалено модератором Страдают, разумеется, наши спортсмены. Это как в банкротстве предприятия - ген дир задолжал кредиты, а риски по зарплате и деньгам переложил на рабочих (народ). Все просто.
Это эффект снежного кома: кто-то толкнул комочек информации с горы и далее он покатился, обрастая все новыми и новыми подробностями.
Я удивлен только одному - Юфимова в своем обращении говорит, что не получала никаких уведомлений от нашей федерации и т.д. Господа! Мы живем в самый технологичный век, в век социальных сетей, sms и e-mail маркетинг. Да, даже если и так, вы разве не знаете, как сейчас слухи и сплетни расходятся, особенно в душах и раздевалках у пловцов? Тот же Павел Лысенков, который является журналистов "Советского спорта" и особо приближенный к императору в своей беседе с Юлией не мог тогда по-братски уведомить ее, даже если это не входит в его круг обязанностей? Глупо же звучит, что не знали. Со сколькими людьми она общалась за последние 7 месяцев - врачи, журналисты, спонсоры, тренеры, сборная США, России.
В России была рассылка (хоть какая-то) по почте, у некоторых попало письмо в спам. Но была. Это подтвердил член сборной Вячеслав Андрусенко.
Хотя смысл отрицать, что давление на лидеров сборной в СМИ нанесет больший вред по репутации страны, по инвестициям в страну, по карьере спортсмена, по болельщикам (они уменьшатся), нежели проверка каких-то мелких сошек.
Что нужно делать в первую очередь:
1) признать свои ошибки, в том, руководство нашей страны бездарности в плане организации и управления 2) понять, как можно улучшить систему (с заменой чиновников, каких-то бизнес-моделей и т.д.) 3) попытаться спасти тех спортсменов, кто еще может выкарабкаться
Иначе общий дух сборной, даже тех, кто не попался - будет сломлен. И мы поедем туда в качестве зрителей. Спорт - это война. И если будет сломлен ваш дух - вы проиграли!
Сообщение отредактировал Белый_Кит - Ср, 23.03.2016, 13:03 |
|
| |
HALLOWEEN | Дата: Ср, 23.03.2016, 10:04 | Сообщение # 358 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Репутация: 7
Статус: Offline
| удалено модератором Это первый аргумент.
Второй аргумент - это менеджеры самой федерации. Не стоит быть гением поиска в интернете, чтобы увидеть одну очень интересную вещь: Колмогоров назначен и.о. главного тренера сборных России по плаванию практически на той же неделе, когда сообщение о запрете мельдония появилось на сайте РУСАДА
Две ссылки для фактов: 29 сентября http://www.championat.com/other....ja.html и 5 октября http://ria.ru/sport/20151005/1297188210.html
Можно сделать нетривиальный вывод: ВФП действительно могло из-за своих внутренних перестановок, отстранения Журавлева от должности главного тренера "забить" на уведомления и оставить информацию по мельдонию на задний план. Таким образом, слова Ефимовой могут подтвердиться, что официального заявления и оповещения не было, только на "словах вскользь"
P.S. Спорт - это наука и технологии, политика и мультимедиа. Вы родились уже в такое время и не надо отрицать очевидных вещей.
Сообщение отредактировал Белый_Кит - Ср, 23.03.2016, 13:04 |
|
| |
LED | Дата: Ср, 23.03.2016, 10:31 | Сообщение # 359 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ![Ссылка на цитируемый текст](http://forumswimming.ru/ikon/lastpost.gif) ) Куда мне простому тренеру с провинции лезть в ВЫСОКУЮ ПОЛИТИКУ. А мне приятно , что здесь очень мало политики. У всех нас есть мнение по этому поводу , но все корректно обходят это тему стороной. О политике говорят ВЕЗДЕ , а этот сайт является приятным исключением.
|
|
| |
Алексей | Дата: Ср, 23.03.2016, 10:35 | Сообщение # 360 |
![Алексей](/avatar/03/889986.jpg) Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1782
Репутация: 46
Статус: Offline
| Мне тоже приятно что здесь нет политики или по крайней мере очень мало. удалено модератором
Сообщение отредактировал Белый_Кит - Ср, 23.03.2016, 13:13 |
|
| |