|
Плавание после 30-ти
|
|
| Андрей | Дата: Сб, 29.08.2015, 17:58 | Сообщение # 31 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Репутация: 5
Статус: Offline
| А сколько им лет? И как вы определяете ПАНО это или нет и какой у них пульс?
Сообщение отредактировал Андрей - Сб, 29.08.2015, 18:01 |
| |
| |
| LED | Дата: Сб, 29.08.2015, 18:17 | Сообщение # 32 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата Андрей (  ) А сколько им лет? И как вы определяете ПАНО это или нет и какой у них пульс?
11
пульс по polar rcx5, я уже писал здесь ,что данный аппарат отлично снимает пульс в бассейне.
ПАНО - множество вариантов , эмпирические,аналитические,лабораторные.
Например , ступенчатый нагрузочный метод , сродни тесту Конкони для бегунов, или дистанционный метод с максимально возможным приложением усилий, тот же lactate plus.
|
| |
| |
| LED | Дата: Сб, 29.08.2015, 18:46 | Сообщение # 33 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата читающий ( ) Вопрос практический. 
Только теория. В теории , особенно если это касается бега , одним из критериев приемлемой нагрузки является способность
разговаривать не задыхаясь во время бега . Данная нагрузка обычно соответствует уровню несколько ниже ПАНО ,а по уровню лактата в крови ниже 4,0. Объясняется это тем , что на уровне выше ПАНО включаются в работу анаэробный механизмы энергообеспечения , увеличивается уровень лактата в крови ,одним из продуктов распада которого является углекислый газ, и чем выше превышение естественного уровня углекислого газа в крови и легких тем сильнее организм пытается нормализовать этот уровень посредством учащения дыхания , нормально разговаривать после такого продолжительного бега проблематично. А то что вы бегаете с данной нагрузкой 45 мин только подтверждает , что организм работает ниже ПАНО.
Бежать с постоянно нарастающим лактатом в крови больше часа практически невозможно,вы либо сбросите скорость либо вообще остановитесь.
И формула 220 - возраст она очень усредненная, среднестатистическая.Люди активного образа жизни под нее не подходят.
У них ЧСС мах выше и определяется только опытным путем.
Кстати если вы попробуете бежать этим темпом не на дорожке а по дороге или стадиону , то удержать тот же пульс и темп не получится.
Объясняется это тем что на дорожке очень мало задействована задняя поверхность бедра , которая является основным движителем у бегунов.
|
| |
| |
| читающий | Дата: Сб, 29.08.2015, 18:57 | Сообщение # 34 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация: 3
Статус: Offline
| На улице я бегать не пытаюсь, только катаемся на роликах с женой по выходным, по времени ровно час. Дольше ноги уже плохо держат). Ну и зимой на лыжиках часа по 2-2,5.
p.s. Наверное, могу сделать вывод из Вашего ответа, что если удаётся держать нагрузку без особого напряжения, то ничего страшного в этом нет.
Сообщение отредактировал читающий - Сб, 29.08.2015, 19:01 |
| |
| |
| Андрей | Дата: Сб, 29.08.2015, 19:55 | Сообщение # 35 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Репутация: 5
Статус: Offline
| Цитата LED ( ) 11
пульс по polar rcx5, я уже писал здесь ,что данный аппарат отлично снимает пульс в бассейне.
ПАНО - множество вариантов , эмпирические,аналитические,лабораторные.
Например , ступенчатый нагрузочный метод , сродни тесту Конкони для бегунов, или дистанционный метод с максимально возможным приложением усилий, тот же lactate plus.
У меня дети 13-14 лет мальчики плывут 1500 на 1-1.5 мин хуже от лучшего на пульсе 24-25, если сказать пульс 29 то будут фигачить по полной, близко к максимуму. 11 летним я даже не пытаюсь такие задания давать А если брать название темы (плавание после 30), то я на пульсе 29 просто помру на одной полтарахе ,не то что две. Можно поднять пульс на последнем полтинике, но всю полтораху - это жесть.
|
| |
| |
| LED | Дата: Сб, 29.08.2015, 21:13 | Сообщение # 36 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата Андрей ( ) У меня дети 13-14 лет мальчики плывут 1500 на 1-1.5 мин хуже от лучшего на пульсе 24-25
Ни вижу противоречий , с взрослением пульсы идут вниз , а в пубертате с ростом мышечной массы тем более.
в 11 лет дети плывут в основном на газообмене , а не за счет мышц поэтому пульсы выше.
Вот выдержка из работы А Воронцова которая подтверждает сказанное.
У вас в 13 плывут на 150, у нас в 11 на 170 в одном и том же режиме В-2 , то есть basic endurance-2 , то есть на ПАНО и чуть ниже.
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Сб, 29.08.2015, 21:24 | Сообщение # 37 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Репутация: 5
Статус: Offline
| Да, может быть. Но в 11 лет 2х1500, мне кажется, это так скучно А после 30 и не нужно
|
| |
| |
| iekmw | Дата: Сб, 10.10.2015, 01:12 | Сообщение # 38 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Offline
| У нас месяца 2 назад закрыли мой любимый бассейн на 50м, с 3-5 человеками на дорожке. А сегодня оказывает его Зебра "отжала" и уже предлагают безлимитный абонемент за 20тр на год
|
| |
| |
| lucmen | Дата: Вт, 13.10.2015, 11:54 | Сообщение # 39 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата LED ( ) ...ступенчатый нагрузочный метод , сродни тесту Конкони для бегунов... |
| |
| |
| LED | Дата: Вт, 13.10.2015, 12:35 | Сообщение # 40 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата lucmen ( ) актуальную величину ПАНО для пловцов
Однозначно нет , об этом и в работах пишут и предупреждают в физдиспансерах , что тест на тредбане , даст пано в беге , а на велоэргометре - ПАНО для вела.
В плавании - либо делать лактат тест в басе , либо модернизировать тест Конкони для плавания.
Это не сложно но нужен напарник с ручкой и секундомером, можно одному но нужен пульсометр который сохранит все данные ,
например polar RCX5
|
| |
| |
| lucmen | Дата: Вт, 13.10.2015, 13:40 | Сообщение # 41 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата LED ( ) ...нужен пульсометр который сохранит все данные...
Сообщение отредактировал lucmen - Вт, 13.10.2015, 13:41 |
| |
| |
| LED | Дата: Вт, 13.10.2015, 14:49 | Сообщение # 42 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Основных варанта 2
1 Дистанционное плавание с максимально доступной скоростью.
Нужно выбрать определенную скорость на четвертак или полтинник и держать эту скорость на протяжении часа.
В среднем это 3 км.
Если скорость не держишь , то в следующий раз нужно выбрать меньшую скорость.
Если чувствуешь что плывешь легко , то в следующий раз нужно взять скорость выше.
Таким методом проб и ошибок придешь к скорости и пульсу ПАНО на данном этапе.
2 Это подобие теста Конкони
Проплывание 200 метровых или 100 метровых отрезков с заданной интенсивностью (скоростью)
З х (100, 200м) 3 мин.отдых 80%
2 х (100, 200м) 3 мин.отдых 85%
1 х (100, 200м) 5 мин.отдых 90%
1 х (100, 200м) 10 мин.отдых 95%
1 х (100, 200м) - 100%
А затем строится график зависимости ЧСС от скорости передвижения. По оси x откладывается скорость передвижения , а по оси y ЧСС.
Точка перегиба на графике будет являться анаэробным порогом.То есть в какой то момент линейная зависимость увеличения ЧСС при увеличении скорости перейдет в нелинейную.Это будет ЧСС и скорость ПАНО.
Третий вариант самый точный -
Проплывать серии с увеличением скорости и использовать лактометр.
|
| |
| |
| Berrimor | Дата: Вт, 13.10.2015, 14:53 | Сообщение # 43 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 626
Репутация: 10
Статус: Offline
| Собственно, немного похвастаюсь, на выходных получил значок, практически по плану Варяга - за 3 года. :)
Сообщение отредактировал Berrimor - Вт, 13.10.2015, 14:56 |
| |
| |
| smvolga | Дата: Вт, 13.10.2015, 15:43 | Сообщение # 44 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 33
Статус: Offline
| Цитата Berrimor ( ) Собственно, немного похвастаюсь, на выходных получил значок, практически по плану Варяга - за 3 года. :)
Искренне поздравляю!!!
Теперь рассказывай подробнее - на какой дистанции, на каких соревнованиях и вообще как удалось такое совершить?
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Льюис Кэрролл
|
| |
| |
| Berrimor | Дата: Вт, 13.10.2015, 16:39 | Сообщение # 45 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 626
Репутация: 10
Статус: Offline
| Ну, вообще-то, ещё в апреле было дело, просто только на этих выходных получил, т.к. то в областном спорткомитете что-то протянут, то тренер уедет на месяц в отпуск.
А если же ближе к теме, то выполнил на ЧР в категории ПОДА, что в Раменском проходил. Регистрировался на 50 и 400 вольный, и там и там норматив выполнил, правда проплыл не совсем так, как хотел, но это скорее уже обстоятельства, но и подумать мне было над чем.
|
| |
| |
