|
Веселый Дельфин 2017
|
|
| Белый_Кит | Дата: Ср, 21.12.2016, 13:11 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2900
Репутация: 29
Статус: Offline
| 
http://www.russwimming.ru/data....17.html
Отборочными соревнованиями на Всероссийские соревнования по плаванию «Весёлый дельфин» являются Первенства субъектов Российской Федерации или другие отборочные соревнования в соответствии с представленными и согласованными с ВФП региональными календарями соревнований по плаванию, срок подачи которых не позднее 30 декабря 2016 года. Все соревнования, являющиеся отборочными, проводятся в период с 1 января по 15 марта 2017 года. Любые изменения в сроках проведения должны быть дополнительно согласованы с Всероссийской федерацией плавания.
Положение соревнований
Программа соревнований
Онлайн-результаты
Страница соревнований на сайте ВФП
Видео трансляция
Победители и презеры Всероссийских соревнований "Веселый дельфин" 1997-2017гг
Сводная таблица
|
| |
| |
| Dmtry79 | Дата: Чт, 23.02.2017, 21:19 | Сообщение # 61 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Репутация: 12
Статус: Offline
| В первую очередь, желаю успехов Дмитрию Давыдову и удачного выступления на ВД. Давно и с интересом наблюдаю за его выступлениями, новыми рекордами и т.п.
Однако данная ситуация с повторной попыткой отбора выходит за рамки спортивных принципов. И в первую очередь встает вопрос, а по каким критериям и кому позволяется пройти повторный отбор в другом регионе? Правила отбора должны быть едины для всех. И если кому то дается шанс проплыть второй раз в другом регионе, такой шанс должен быть у всех участников. Даже если они и не лидеры. Кто то борется за призы ВД, а кто-то просто за место в команде. Не понятно почему у пусть и очень талантливого спортсмена есть шанс после дисквалификации поехать на отбор в Москву и улучшить свой результат, а у парня, который честно отпахал, стал 8-м, его выкинули из команды такого шанса нет? А может он съездив бы в Москву стал бы 7-м ? И реальных примеров не перечесть, все будут писать письма в федерацию с просьбой зачесть те или иные результаты отборов. Вот например Дима Давыдов поехал отбираться в Москву, а если например участник, занявший 10-е место поедет отбираться в Питер и обойдет по очкам 8-е место? И т.д.?
И прав USC, тогда начнется бардак. Все будут отбираться в разных регионах, кто как договорится и кому как удобно. Я уже не говорю, что отбираться в ЦП в Питере или Обнинске гораздо более комфортно, чем в убогом МОЦВС в Москве. В таком случае тогда надо менять критерии отбора и допускать спортсменов по аналогии с юношеским ЧР в 40 сильнейших например.
Однако у ВД свои традиции и принципы отбора. И если вся команда от региона отбирается в рамках одних соревнований, так и должно быть с равными условиями и критериями для ВСЕХ. Да, можно сделать какие-то исключения для конкретных групп спортсменов, например сборников области и т.д., обговорив все "на берегу" до стартов и отбора,чтобы остальные не чувствовали не справедливости.
Я очень внимательно следил последние два года за отбором на ВД в Москве и был свидетелем, как очень многих сильных ребят, казалось - гарантированных участников ВД, снимали в последний - третий день за фальстарт на убогой тумбочке МОЦВС ил за нелепую ошибку на повороте в комплексе. Да, было обидно, но правила игры были понятны, и никто из ребят не чувствовал себя обиженным.
|
| |
| |
| obninskolimp | Дата: Чт, 23.02.2017, 21:39 | Сообщение # 62 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
| USC,вы знаете, раньше в КО были правила,набираешь 480 очков-едешь на ВД, достаточно разумно на мой взгляд,в 2015 году Ане Гришиной не хватило 1 очка,обидно,согласитесь,она поехала в Брянск и там у неё получилось, справедливо ведь?! В прошлом году из за спартакиады правила пришлось менять,так как нужно было командой отбираться,что в итоге благополучно получилось. Мы, наверное, единственный регион кто ездит на соревнования в долг, деньги за дельфин мы получили в ноябре,за спартакиаду до сих пор ждем. Все соревнования за счет родителей,поэтому если родители готовы оплачивать,а ребенок может показывать результат,то почему бы и нет? Тем более правила отбора ВФП это позволяет
|
| |
| |
| Dmtry79 | Дата: Чт, 23.02.2017, 22:01 | Сообщение # 63 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Репутация: 12
Статус: Offline
| Также я хочу отметить один нюанс относительно повторного отбора. Есть огромная разница в сложности отбора, когда необходимо сделать результат в условиях серьезной конкуренции, имея несколько попыток в течение 65 дней. Или один раз в заданные числа в течение 3-х дней. Любой спортсмен будет иметь преимущество, зная что у него может быть второй шанс. Любой тренер будет иметь еще большее преимущество в планировании подготовки спортсмена, также зная что может быть еще один шанс для отбора. Однако истинное тренерское искусство заключается не только в том, чтобы вывести спортсмена на определенный требуемый результат, а в том чтобы добиться этого результата в заранее известные временные параметры, т.е. в заданные числа. Именно поэтому все должны находиться в равных условиях.
|
| |
| |
| obninskolimp | Дата: Чт, 23.02.2017, 22:11 | Сообщение # 64 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спор ни о чём. Есть положение на конкретные соревнования,есть правила отбора. Выполнил-пожалуйста. На этом дискуссию считаю закрытой.
Приглашаю всех желающих на традиционные соревнования "Я стану Олимпийцем" 30-31 марта, положение появится в понедельник на сайте СШОР "Олимп"
|
| |
| |
| USC | Дата: Чт, 23.02.2017, 22:12 | Сообщение # 65 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Репутация: 0
Статус: Offline
| Dmtry79,
полностью согласен.
obninskolimp,
А насчет финансирования поездки на ВД, - думаю, ни один родитель не откажется оплатить этот праздник для своего ребенка (а это действительно праздник!!!). Даже в Обнинске. Даже, если деньги вернут только через год.
|
| |
| |
| USC | Дата: Чт, 23.02.2017, 22:19 | Сообщение # 66 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата obninskolimp (  ) Приглашаю всех желающих на традиционные соревнования "Я стану Олимпийцем" 30-31 марта, положение появится в понедельник на сайте СШОР "Олимп"
Спасибо, но не поедем... А то займешь первое место, а окажется, что его уже кто-то в Перми переплыл )))
Дискуссию закрываем. Жаль, бардак как был, так и останется...
|
| |
| |
| obninskolimp | Дата: Чт, 23.02.2017, 22:31 | Сообщение # 67 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
| USC, хотите поупражняться в остроумии? звоните, телефон в личном сообщении напишу
|
| |
| |
| USC | Дата: Чт, 23.02.2017, 22:35 | Сообщение # 68 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата obninskolimp ( ) USC, хотите поупражняться в остроумии? звоните, телефон в личном сообщении напишу
Конечно напишите... Как появится потребность, - позвоню
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Пт, 24.02.2017, 07:43 | Сообщение # 69 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Репутация: 5
Статус: Offline
| Какой-то прям культ Веселого дельфина, как ЧР так 2-3 сообщения на ветке, как ВД так сотни.
|
| |
| |
| Белый_Кит | Дата: Пт, 24.02.2017, 09:11 | Сообщение # 70 |
|
Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2900
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата Андрей
Какой-то прям культ Веселого дельфина, как ЧР так 2-3 сообщения на ветке, как ВД так сотни.
обычное явление. у детей возраста ВД довольно много неравнодушных родителей. опять же - у многих это первые крупные соревнования. масса вопросов.
а вот до ЧР "доплывают" немногие ВД-шки - да и родители у них уже не такие "шебутные" ( опытные становятся  )
|
| |
| |
| parent | Дата: Пт, 24.02.2017, 17:53 | Сообщение # 71 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата obninskolimp ( ) Мы, наверное, единственный регион кто ездит на соревнования в долг
Никогда никого не слушай. Никогда ни на кого не надейся. Никогда ни от кого ничего не жди. Просто возьми и сделай все сам. Поверь, это намного проще.
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Сб, 25.02.2017, 10:41 | Сообщение # 72 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1791
Репутация: 46
Статус: Offline
| Господа, давайте для начала не будем сами себя и других обманывать со статусом ВД. Это соревнования, первые серьёзные соревнования у детей. И отношение к ВД соответственное. Если удастся сочетать фестивальное и соревновательные отношения - здорово, но............ это в первую очередь Всероссийские соревнования и всё значит довольно серьёзно. И отбор тоже серьёзный.
Если в правилах отбора значится, что спортсмен имеет право проходить отбор не только на отборочных своего региона, но и в случае необходимости в других регионах, то вопросов нет - это решение федерации региона или ВФП и оно оговорено заранее. Также любые действия в случае болезни спортсмена должны быть оговорены заранее в регламенте отборочных. Участие во время отборочных соревнований в любых сборах или соревнованиях, даже в составе сборной региона, это чушь. Поэтому решение задним числом в пользу одного спортсмена (дать отобраться в другом регионе, включение в состав команды по старым результатам или из-за уважения к тренеру, школе и т.п.) , пусть даже супер талантливого, это нарушение регламента. И не имеет никакого значения кто финансирует.
ВД хороший и ответственный старт, но строить спортивную карьеру основываясь на этих соревнованиях, просто глупо. Это всего лишь первый серьёзный шаг и он может быть очень слабеньким, а может быть очень мощным и широким, это в целом ничего не значит. Впереди ещё очень и очень длинный и трудный путь.
Сообщение отредактировал Алексей - Сб, 25.02.2017, 10:44 |
| |
| |
| ксю | Дата: Сб, 25.02.2017, 10:51 | Сообщение # 73 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) ВД хороший и ответственный старт, но строить спортивную карьеру основываясь на этих соревнованиях, просто глупо. Это всего лишь первый серьёзный шаг и он может быть очень слабеньким, а может быть очень мощным и широким, это в целом ничего не значит. Впереди ещё очень и очень длинный и трудный путь. 
|
| |
| |
| LED | Дата: Сб, 25.02.2017, 14:05 | Сообщение # 74 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) ВД хороший и ответственный старт, но строить спортивную карьеру основываясь на этих соревнованиях, просто глупо
Аплодирую стоя !
|
| |
| |
| smvolga | Дата: Сб, 25.02.2017, 18:56 | Сообщение # 75 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 33
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) Если в правилах отбора значится,....
Я вот ни на одном сайте федерации и ни в одном положении об отборочных соревнованиях никаких критериев и правил отбора и формирования команды не видела..
что требует ВФП:
1. Отборочные соревнования должны быть проведены в субъекте федерации.
2. Соревнования должны быть проведены в определенные сроки - с 1 января по 15 марта, о соревнованиях необходимо сообщить заранее (до 30 декабря), оформлением результатов должно соответствовать определенным требованиям.
3. Команда субъекта РФ - 16 спортсменов, 8 юношей и 8 девушек + 2 тренера и представитель.
Вот и все...
Программа отборочных соревнований нигде, даже в рекомендательной форме, не регламентируется, Теоретически, можно проводить отбор по другим дистанция, необязательно 800+200+100..
Необходимость подсчета многоборья, тоже необязательна.
Официальных критериев отбора в команду региона нет. Отбор по многоборью за три дистанции - сложившаяся практика и "обычаи делового оборота" так сказать...
Все эти вопросы, - в ведении конкретной областной/краевой федерации плавания.
Цель федерации любого региона - сформировать команду сильнейших. По каким критериям, в итоге, эти сильнейшие будут определяться, - по многоборью за 3 или за 2 дистанции, будут ли учитываться результаты эстафет, или лучший результат по очкам, и т.п. - это уже, как тренерский совет решит..
Поэтому, если спортсмен по многоборью оказался на 8 месте, только из-за того, что кто-то из лидеров получил д/к на одной из дистанций, - вероятно, на ВД он не поедет. Чаще всего, берут сильнейшего, несмотря на д/к.
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Льюис Кэрролл
|
| |
| |
