|
Кому и когда нужно покупать гаджет?
|
|
| SysDev | Дата: Пн, 15.05.2017, 16:16 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Я новичок в плавании. Начал тренироваться с целью улучшить технику и выносливость в начале Августа 2016-го.
Недавно увеличились объемы плавания, если до ноября это было по 800м за тренировку, то сейчас до 1700м или 1900м может дойти.
Стал замечать, что после того как проплыву задачу из плана на тренировку не могу вспомнить сколько точно проплыл, толи 200м, толи 250м. А иногда и во время плавания не могу понять, мне сейчас еще 50м или нет? После тренировки не могу вспомнить: "А после 200м кролем в лопатках плавал 100-ку брассом или нет?".
Поэтому и возникают вопросы:
1. А нужно ли считать свои дистанции во время тренировки?
2. Если да, то что будет если не считать? Чем подсчет полезен? Хочется знать мнение тренера и мнение пловца
2. Если да, то какой гаджет лучше?
|
| |
| |
| Anya7 | Дата: Пн, 15.05.2017, 16:36 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Репутация: 12
Статус: Offline
| Пока вы плваете меньше 4км и на технику, старайтесь сами без гаджетов запоминать сколько проплыто. Это развивает концентрацию и память, главное чтоб ущерба технике не было.
Гаджеты больше понадобятся когда пойдет работа на результат(1взр разряд и выше), чтобы анализировать интервалы и тп.
Мнение пловца- любителя без водных гаджетов 
|
| |
| |
| IIuTa4oK | Дата: Пн, 15.05.2017, 16:49 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Репутация: 4
Статус: Offline
| Когда купишь гаджет - оправдание покупке найдётся мгновенно 
Вопрос лишь в готовности отдать немало денег за штуку, без которой, в принципе, достаточно легко можно обойтись.
Дистанции считать, конечно, нужно, но +/- 100 метров вообще ни о чём. Вот когда 500/1000 станете забывать, стоит уже побеспокоиться.
Проще записать задание на бумажке и плавать по нему - так не забудешь, плыл дистанцию или не плыл.
Вот считать гребки действительно полезно, особенно когда задания на технику.
Ещё в открытой воде достаточно интересно расстояние от берега смотреть - в километре до суши страшная тишина и приличные волны, даже если у берега практически штиль.
Мнение пловца-любителя без водных гаджетов 
Сообщение отредактировал IIuTa4oK - Пн, 15.05.2017, 16:53 |
| |
| |
| SysDev | Дата: Вт, 16.05.2017, 17:34 | Сообщение # 4 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| @IIuTa4ok и @Anya7 :
Тогда почему огромное кол-во пловцов покупают гаджеты, если есть возможность не покупать и это не ухудшит тренировочный процесс?
|
| |
| |
| Berrimor | Дата: Вт, 16.05.2017, 18:17 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 626
Репутация: 10
Статус: Offline
| Касательно гаджетов нужно в первую очередь для себя определить, а что вы им будете замерять и как вы собираетесь собранные данные использовать.
Также, нужно понимать, что полезность гаджета зависит не только от объёмов, но и от той работы, которую вы собираетесь выполнять на тренировке, т.е. если к примеру я буду плыть задание вида 10*200 (без учёта разминки и откупа), то мне счётчик бассейнов всёравно не нужен. Более того сбиваться на заданиях до 400 глупо, а больше 600 не принципиально считать, можно поочередно то в большую, то в меньшую сторону брать если сбиваешься, конечно, если вы не профессиональный спортсмен.
Если же идёт аэробная нагрузка или купание, то там вообще не принципиально, можно даже не считать - 30/45/90+ минут отплавал и всё.
А вот что касается нужных/полезных по моему мнению фишек:
1. Счётчик гребков - одна из основных, я считаю, полезняшек. Считать время от времени самому нужно обязательно в ходе тренировки, эта функция пожалуй единственная, статистика по которой остаётся актуальной и после тренировки. Приведу пример, возьмём всё тоже задание 10*200, считать самому всё задание тяжело, а вот если считать первый и последний бассейн в чётных повторах, то во-первых, это помогает не сбиться в количестве повторов, а во-вторых, в режиме онлайн даёт представление об изменении техники по дистанции.
Использование счётчика гребков позволяет постфактум проверить ещё и нечётные повторы и соотнести с данными с тренировки.
2. Режим и засекание времени, если нет стандартной крутилки в бассейне, то без понимания своей скорости плавания эффективность тренировки снижается. Даже пульс толком не померить.
3. Метроном - специально написал отдельно, так как позволяет не только держать равномерную скорость на всех отрезках, но и задавать частоту гребков.
Сам я любитель (спортивного звания не имел), из гаджетов у меня был только темпотрейнер, два года назад потерял, этой весной купил другой, так как в моём бассейне секундомера нет.
|
| |
| |
| IIuTa4oK | Дата: Вт, 16.05.2017, 23:41 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата SysDev (  ) Тогда почему огромное кол-во пловцов покупают гаджеты, если есть возможность не покупать и это не ухудшит тренировочный процесс?
А в процентах от общего числа?
Мне кажется, для большинства покупка таких гаджетов - поступок из серии покупки дорого спортивного костюма и кроссовок человеком, который решил начать бегать по утрам, никогда раньше не занимаясь спортом - необходимости нет, зато есть желание показать (хотя бы и себе), что процесс идёт.
Сообщение отредактировал IIuTa4oK - Вт, 16.05.2017, 23:45 |
| |
| |
| SysDev | Дата: Чт, 18.05.2017, 16:16 | Сообщение # 7 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата IIuTa4oK ( ) Огромное это сколько в цифрах?А в процентах от общего числа?
Далее:
Цитата IIuTa4oK ( ) Мне кажется, для большинства покупка таких гаджетов
Ну у меня, если вы не читали стартовый топик такой задачи нет! Показуха это для м..ков. Мне нужен результат!
Моя цель придти к тому, чтоб я в один из дней в обозримом будущем сумел проплыть 5.000 м кролем на груди, при этом за вменяемое для средне-статистического пловца время. Я не собираюсь рвать так, чтобы завоевать какую-либо медаль на олимпийских играх. Но и совсем суметь проплыть 5.000м думаю суметь можно!
Далее:
Цитата Berrimor ( ) Касательно гаджетов нужно в первую очередь для себя определить
Возможно вы уже достаточно опытный. А я нет. Если бы не был новичком, а опытным, то вопроса бы не возникло и на форум бы не пришел! Чтобы определить, что считать надо ответить на более важный вопрос:
Цитата SysDev ( ) 1. А нужно ли считать свои дистанции во время тренировки?
Я пока даже не могу понять "да, надо" или "нет, не надо!". Понимаете? А потом возникает вопрос №2:
Цитата SysDev ( ) 2. Если да, то что будет если не считать? Чем подсчет полезен? Хочется знать мнение тренера и мнение пловца
И только потом уже надо думать над тем, что надо считать, а что нет!
|
| |
| |
| IIuTa4oK | Дата: Чт, 18.05.2017, 18:36 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата SysDev17196Заходим на trilife или группы по плаванию в FaceBook и видим, что ооочень много людей пользуется гаджетами.
Ну и у скольких людей в этих местах есть гаджеты, полезные для тренировок в бассейне, считали?
А то часики для бега и у меня есть, но в бассейне от них прока нет.
Цитата SysDev17196Ну у меня, если вы не читали стартовый топик такой задачи нет! Показуха это для м..ков. Мне нужен результат! Моя цель придти к тому, чтоб я в один из дней в обозримом будущем сумел проплыть 5.000 м кролем на груди, при этом за вменяемое для средне-статистического пловца время. Я не собираюсь рвать так, чтобы завоевать какую-либо медаль на олимпийских играх. Но и совсем суметь проплыть 5.000м думаю суметь можно!
Собственно, пока вы не написали этот текст, цель ваших тренировок была неясна )), ну а теперь - 5км, что-ж, достойно. Терпения вам и удачи! Не забудьте отписаться об успехах.
Про всё остальное уже написали или ответ очевиден.
Сообщение отредактировал IIuTa4oK - Пт, 19.05.2017, 09:41 |
| |
| |
| Stasya | Дата: Чт, 15.06.2017, 15:02 | Сообщение # 9 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Без гаджетов можно обойтись, но с ними удобнее) у меня друг занимается с Fenix 5 от гармин, вполне доволен. Если не считать при помощи гаджета, это не смертельно, но гораздо удобнее, когда все подсчеты за Вас ведет устройство, а Вы просто занимаетесь, полностью погружаясь в процесс. К тому же часы как пятый феникс считают столько всего одновременно, что не каждый человек потянет)
|
| |
| |
| IIuTa4oK | Дата: Чт, 15.06.2017, 15:39 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Репутация: 4
Статус: Offline
| Удобнее - бесспорно, но стоит ли удобство денег, которые за них просят? Чего такого они особенного они считают, кроме гребков? не нашел на оф. сайте. Зато увидел цену - у меня три года безлимита в полтиннике столько стоят.
|
| |
| |
| savochkin | Дата: Чт, 15.06.2017, 19:36 | Сообщение # 11 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 9
Статус: Offline
| Расскажу про свой опыт.
Я сейчас готовлюсь к заплыву через Босфор. Соотвесвтенно предположительная дистанция примерно 3,5 км, время - до 1 часа.
Моя цель сейчас - поднять среднюю скорость плавания в течение 1 часа.
Я тренируюсь с тренером 2-3 раза в неделю и еще 2-3 раза сам по 1 часу.
Тренировки примерно сейчас такие:
- разминка/упражнения 800 м, 2x400 кроль, 4x200 кроль, 8x100 кроль
- разминка/упражнения 1000 м, 20x100 кроль
- разминка/упражнения 600 м, 300, 250, 200, 150, 100, 150, 200, 250, 300
и тд.
Раз в неделю проплываю просто максимальную дистанцию за 1 час без остановки.
Использую часы Apple Watch с приложением Swim.com. С таким же успехом, наверняка, можно использовать и другие.
Использую следующим образом:
- когда я плыву без остановки 1 час, то часы считают длину дистанции, которую я проплыл. Без часов - вообще не реально это сделать. Далее я потом в приложении swim.com вижу средний темп на 100 м, детальную раскладку по 100-м, гребки, средний пульс (хз может скажут, что он не точный, я не проверял честно говоря) и потом я сравниваю с прошлой тренировокй - насколько больше я проплыл и насколько меньше стал средний пульс (ну это так пока в экспериментальном режиме пока).
- когда плыву серии типа 20x100 то использую send-off timer (я выставляю его на средний темп на 100м, с которым я плал 1 час или чуть меньше и стараюсь держать темп на 10 сек быстрее)
- в целом какие бы я не делал заплывы в течение тренировки я очень сильно ориентирусь на темп (время на 100 м). Это особенно полезно если плывешь нестандартные 150, 250, 300 и тд. Пересчитывать в уме сложно, а часы сразу показывают твою среднюю скорость на 100м.
- просто с кем бы и как бы я не тренировалася, то часы засекают все заплывы (ничего нажимать не нужно, поплыл/приплыл, они засекли и собраи всю статистику - гребки, время, пульс и тд). Потом могу видеть статистику по тренировке на swim.com или в приложении Активность от Apple.
- также мне интересно смотреть статистику суммарную/динамику за неделю или месяц. Смотреть я это могу опять же на swim.com или активность. Мне полезно видеть изменение своего темпа, изменение общей проплытой дистанции, изменение времени тренировок и тд за период. Это мотивирует.
без часов мне кажется было бы очень затруднено
- посчитать сколько проплываю за 1 час (я и на 400 м сбиваюсь...)
- отслеживать темп на 100 м в теч тренировки
- собирать макро статистику по тренировке и по тренировкам за неделю/месяц
- вообще в течение тренировки засекать время дистанций если тренируешься без тренера (на длинных дистанциях часы в бассейне мне не неудобны)
- интервальные серии с некруглыми длительностями (например, стартовать каждый 1:42 сек)
Ну вот как-то так.
|
| |
| |
| SysDev | Дата: Пт, 21.07.2017, 12:47 | Сообщение # 12 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| savochkin,
Цитата - посчитать сколько проплываю за 1 час (я и на 400 м сбиваюсь...)
Цитата - отслеживать темп на 100 м в теч тренировки
Цитата - собирать макро статистику по тренировке и по тренировкам за неделю/месяц
Мой вывод:
1. Нужна функция пульсомера. Потому что главнейшей мышцей в нашем организме является сердце. От того насколько оно хорошо работает и зависят наши результаты и возможности. Оно же развивается у новичка за счет увеличения объема путем регулярных низкоинтенсивных нагрузках при 130 ударов в минуту на длинные дистанции.
2. Подсчет среднего балла SWOLF - это если "фома неверующий", т.е. тренер не верит моим подсчетам во время плавания. Если его и мои подсчеты не сходятся. Но тут тоже не все гладко, часы могут "глючить"
|
| |
| |
| alan | Дата: Пт, 21.07.2017, 17:45 | Сообщение # 13 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
| savochkin, хоть кто-то пользуется этим приложением. Единственное полезное на часах, но пока никого с ним не встречал.
SysDev, ну вот пример https://www.swim.com/workout/710363 там сплиты, отдых, swolf и тд, пульс только в реальном времени к сожалению.
|
| |
| |
| savochkin | Дата: Вт, 25.07.2017, 08:57 | Сообщение # 14 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 9
Статус: Offline
| Цитата SysDev ( ) Цитата- отслеживать темп на 100 м в теч тренировки
А без часов никак? К примеру берем 25м и плывем 200м и считаем сколько вдохов делаем при дыхании вдох через 2 гребка, т.е. на одну сторону. Если делаем 12 вдохов, то это 24 гребка. Значит многовато. Если вдруг один бассейн 12 вдохов, а другой бас 10 вдохов, а третий уже 13 вдохов, то значит ваш темп весьма хромает. Опять же это можно БЕЗ часов.
Темп в моей терминологии - это время за сколько проплываешь 100 метров. На длинных дистанциях - это один из важнейших параметров. Отследить его без часов - не реально, по ощущениям или по вдохам вы этого не сделаете никак.
Цитата savochkin ( ) Цитата- собирать макро статистику по тренировке и по тренировкам за неделю/месяц
Что именно? Какую именно статистику?
Сколько наплавал за неделю. Изменение среднего темпа.
Пульс - наверное тоже.По идее тоже можно смотреть, наверное, динамику изменения среднего пульса. Вот только я не уверен в точности этих показаний. По идее наверное да.
Но в целом я все подробно описал. Если хотите, конечно, можете тренирваться без часов. Но не понимаю зачем отвергать плоды прогресса? Если современные гаджеты помогают объективно изщмерять какие-то показатели, что в этом плохого?
|
| |
| |
| SysDev | Дата: Пт, 28.07.2017, 13:54 | Сообщение # 15 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата savochkin ( ) Но в целом я все подробно описал. Если хотите, конечно, можете тренирваться без часов. Но не понимаю зачем отвергать плоды прогресса? Если современные гаджеты помогают объективно изщмерять какие-то показатели, что в этом плохого?
Приведу аналогию с пульсом: если вы будете замерять ежедневно после пробуждения от ночного сна и после опустошения мочевого пузыря, то будете знать свой обычный пульс. Если в какой-то день вы увидете , что он выше, а в другой день увидете, что не изминилось, то это повод задать вопрос "А не перетренировался ли я?". Вот тоже самое и от вас хочу услышать Зачем именно вам то или иное значение? Что будет если его не будет?
Пройдемся по вашим тезисам:
1.
Цитата savochkin ( ) Сколько наплавал за неделю. Изменение среднего темпа.
2.
Цитата savochkinНа длинных дистанциях - это один из важнейших параметров.Для чего? В чем именно заключается важность этого параметра? А если его не будете знать?
Еще раз: Я не стремлюсь запинать идею использовать спорт.технику. Наоборот. Мне просто нужно максимально ясно понимать без какого значения будет тренировка хуже и почему? Приведу аналогию с покупкой автомобиля. Вы же можете на работу и пешком пойти, ведь не сложно же! Но на машине быстрее! А потом таких "быстрее" набирается много и приходит ясная причина покупка авто : "Много куда езжу. В целях экономии времени".
|
| |
| |
