|
Снова допинг
|
|
| Белый_Кит | Дата: Вт, 10.12.2019, 10:05 | Сообщение # 1216 |
 Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2855
Репутация: 29
Статус: Offline
| Dmtry79, - да хрен с ним, с "распилом" . Он так и так будет - или "под ОИ" , или под "АИ"
Но если при этом наши найдет в себе мужество и пошлют "подальше и надолго" эту гнусную конторку - да и хрен с ним, с распилом.
|
| |
| |
| LED | Дата: Вт, 10.12.2019, 10:12 | Сообщение # 1217 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит (  ) LED, вот потому, что мы все это уже "проходили" - и надо послать всех и вся и организОвывать свои соревнования.
Юра , у нас уже были стычки на политической почве, после чего некоторые наши товарищи покинули форум.
Я принципиально не участвую в политических дебатах , так как моя точка зрения далека от общепринятой.
В твоем контексте этот вопрос чисто политический .
Я же к данному вопросу пытаюсь подходить с точки зрения спортивной и только спортивной.
Ленин сказал "Развитие - это борьба противоположностей" . Можем убрать последнее слово и фраза идеально подойдет для нашего случая. Только в противостоянии спортсмены будут развиваться. С кем будут соревноваться Пригода, Чупков, Колесников ,Рылов, Ефимова ? Сами с собой ? Или со сборной Буркина Фасо ?
У нас уже есть пример варева в собственном соку - это лимит на легионеров в футболе. Пасспорта нихрена не работают , зная что всегда будут трудоустроены. Если убрать лимит , то конкурентоспособными у нас будут человек 5 со всего могучей РПЛ.
Я не хочу такого для пловцов. Быть чемпионом водокачки почётно только в окрестностях водокачки.
|
| |
| |
| embed | Дата: Вт, 10.12.2019, 10:27 | Сообщение # 1218 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Репутация: -2
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ) Но если при этом наши найдет в себе мужество и пошлют "подальше и надолго" эту гнусную конторку - да и хрен с ним, с распилом.
То что удалось нарыть криминалистам CAS интерпретирует как недоказаноое участие спортсмена, за руку никого не поймали же. Так что все отлично, за исключением флага и гимна. Спортсменов пристроят, чиновники никуда не денутся, 4 года быстро пролетят.
|
| |
| |
| Белый_Кит | Дата: Вт, 10.12.2019, 10:34 | Сообщение # 1219 |
|
Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2855
Репутация: 29
Статус: Offline
| LED, увы - это действительно чисто политический "вопрос" .
спортом ( спортивными принципами) тут и не пахнет.
поэтому и решать данный вопрос надо "политическими" методами.
А соревноваться "нашим" топам есть где - помимо всего-то двух типов соревнований - ОИ и ЧМ - всё остальное вад-ой отнесено к региональным. Хоть заучаствуйся! - если федерация не откажет. И, заметь - как российский спортсмен. с флагом и гимном. с составе сборной страны.
кстати - м/нар федерация хоккея "послал лесом" вада. заявив, что у них нет оснований НЕ проводить в России ЧМ
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Вт, 10.12.2019, 10:46 | Сообщение # 1220 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Репутация: 5
Статус: Offline
| Цитата LED ( ) С кем будут соревноваться Пригода, Чупков, Колесников ,Рылов, Ефимова ? Сами с собой ? Или со сборной Буркина Фасо ? |
| |
| |
| LED | Дата: Вт, 10.12.2019, 10:48 | Сообщение # 1221 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ) Хоть заучаствуйся!
Вот поучаствовали в ЧЕ в Глазго . Прекрасно выступили , только там не было ни кого.
Цитата Белый_Кит ( ) что у них нет оснований НЕ проводить в России ЧМ |
| |
| |
| Dmtry79 | Дата: Вт, 10.12.2019, 10:57 | Сообщение # 1222 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Репутация: 12
Статус: Offline
| Этот спор не имеет смысла. Лично я абсолютно уверен, что все наши топы в плавании сделают все возможное, чтобы принять участие в ОИ и ЧМ в любом статусе. Каждый свой выбор имеет право делать сам.
Как относиться к этому выбору, болеть/не болеть - личное дело каждого. Вот против чего я лично - это чтобы кто-то решал за спортсменов.
Цитата Белый_Кит ( ) LED, увы - это действительно чисто политический "вопрос" .
Да, это политический вопрос, нет сомнений. Но в такой ситуации и обстановке нельзя так подставляться, как было с Родченковым и с передачей этой базы год назад. Тем более год назад уже решили этот вопрос на самом высоком уровне. А у этого есть конкретные виновные, которым сейчас будет удобно прикрываться, что "все это политика" и ни за что не ответить.
|
| |
| |
| parent | Дата: Вт, 10.12.2019, 18:10 | Сообщение # 1223 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1126
Репутация: 10
Статус: Offline
| РФ на 6 месте в мире по числу пойманных в 2018 году..впереди США, Италия...... их нет желания у вада наказать(??
Никогда никого не слушай. Никогда ни на кого не надейся. Никогда ни от кого ничего не жди. Просто возьми и сделай все сам. Поверь, это намного проще.
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Вт, 10.12.2019, 18:17 | Сообщение # 1224 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Репутация: 46
Статус: Offline
| И вы скажите после этого, что отстранение России от международных соревнований не политический заказ?!
https://www.golos-ameriki.ru/a/5197706.html
|
| |
| |
| LED | Дата: Вт, 10.12.2019, 18:26 | Сообщение # 1225 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата parent ( ) их нет желания у вада наказать(??
Но ведь санкции вады наложены не за количество пойманых а за , так сказать , государственное вмешательство.
|
| |
| |
| Dmtry79 | Дата: Вт, 10.12.2019, 19:23 | Сообщение # 1226 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Репутация: 12
Статус: Offline
| Цитата LED ( ) Цитата parent ()
их нет желания у вада наказать(??
Но ведь санкции вады наложены не за количество пойманых а за , так сказать , государственное вмешательство.
Последние санкции вообще к допинговым нарушениям отношения не имеют. Эти санкции по сути наложены за обман. Подлогом базы мы по сути подставили те силы, через которые год лоббировали восстановление в статусе РУСАДА при чем на достаточно высоком уровне. Именно по этой причине сейчас решение было единогласным, и защитников нашей позиции даже внутри страны не много.
Год назад стоял выбор: либо передать базу, осознавая риски подставы большого количества спортсменов, либо послать всех и играть по так называемым «своим правилам». Надо было принимать одно из этих двух решений. Мы пошли по третьему пути - пути подлога. Не знаю, на что рассчитывали, что там сидят идиоты, видимо. Но в любом случае в имиджевой составляющей мы сейчас - самая проигравшая сторона.
Я не отрицаю политической подоплеки, но раз мы понимаем, что «на войне», то риск ошибок должен быть исключён. А у нас сплошные косяки с момента слива Родченкова, имевшего удаленный доступ к базе уже там после своих откровений, заканчивая этими крайне непрофессиональными попытками фальсификации и попытками недопуска группы экспертов ВАДА к базе.
Основная проблема в том, что нет никакой стратегии работы с этим вопросом. Мы ведём себя ситуативно и с каждым разом ещё больше проигрываем, как в казино.
Сообщение отредактировал Dmtry79 - Вт, 10.12.2019, 19:35 |
| |
| |
| Алексей | Дата: Вт, 10.12.2019, 19:41 | Сообщение # 1227 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Репутация: 46
Статус: Offline
| Никто толком не знает что произошло. Ощущение что кто-то играет на противоположную сторону и этих кто-то достаточно много. А с другой стороны что можно ожидать от людей, имеющих двойное гражданство, имеющих недвижимость в странах наших "друзьях", детей живущих в этих странах. Они всегда будут играть на два фронта.
|
| |
| |
| parent | Дата: Вт, 10.12.2019, 20:41 | Сообщение # 1228 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1126
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата LED ( ) а за , так сказать , государственное вмешательство.
Никогда никого не слушай. Никогда ни на кого не надейся. Никогда ни от кого ничего не жди. Просто возьми и сделай все сам. Поверь, это намного проще.
|
| |
| |
| parent | Дата: Вт, 10.12.2019, 20:43 | Сообщение # 1229 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1126
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата Dmtry79 ( ) Родченкова, имевшего удаленный доступ к базе уже там после своих откровений
Никогда никого не слушай. Никогда ни на кого не надейся. Никогда ни от кого ничего не жди. Просто возьми и сделай все сам. Поверь, это намного проще.
|
| |
| |
| Dmtry79 | Дата: Вт, 10.12.2019, 20:51 | Сообщение # 1230 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Репутация: 12
Статус: Offline
| Цитата parent ( ) уборщица "случайно" разбила больше тысячи проб, хранившихся в неразбиваемой таре?
Совершенно не собираюсь как-то выгораживать США, опровергать наличие или отсутствие там гос. программы допинга, и очень много вопросов существует к ним в этой связи. НО история про разбитые допинг пробы уборщицей - старый и ничем не подтверждённый фейк.
|
| |
| |
