|
Первенство России среди юниоров и юниорок -2022, -2023
|
|
| Алексей | Дата: Пн, 17.07.2023, 13:10 | Сообщение # 91 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Репутация: 46
Статус: Offline
| RedLake, а теперь совместите пистолет с электроникой. К самой электронике были претензии? Не к стартовому сигналу, а электронике?
|
| |
| |
| dimus | Дата: Пн, 17.07.2023, 15:43 | Сообщение # 92 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Алексей (  ) RedLake, а теперь совместите пистолет с электроникой. К самой электронике были претензии? Не к стартовому сигналу, а электронике?
Возможно, даже старт под сирену/пистолет с тремя хронометристами на дорожку.
Этот модуль, что сбоил, он же мог совсем выйти из строя, и что тогда? Остановили бы соревнования?
И вот еще... Обратите внимание, сколько результатов в протоколах с аномально быстрым временем реакции на старте.
Мое мнение, на некоторых дорожках датчики срабатывали раньше, чем ноги спортсмена отрывались от тумбочки.
И если в личке это ни на что не влияло, то в эстафете команды снимали при передаче этапов.
И не могли не снять, так как по правилам приоритет отдается электронике (которая явно работала некорректно).
Сообщение отредактировал dimus - Пн, 17.07.2023, 16:09 |
| |
| |
| Алексей | Дата: Пн, 17.07.2023, 17:56 | Сообщение # 93 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Репутация: 46
Статус: Offline
| dimus, аномально быстро это как? Если у одного и того-же человека каждый старт, предположим, по 0,56 - 0,60 это не сбой электроники, это его старт. А вот если каждый раз стартовая реакция разная и различие не 0,1, а больше или на одной дорожке у всех великолепная стартовая реакция, а на другой у всех с этим есть проблемы, то это проблемы с электроникой. Тоже касается и эстафет.
Повторюсь, сама электроника работала нормально, ни одной претензии от тренеров не слышал, проблема была только со стартовым сигналом.
А теперь представьте себе переход на ручные секундомеры. Это минимум дополнительно 20 судей, а так как они должны меняться время от времени, то ещё 10, плюс судьи на финише, на сколько я помню ещё по 2 с каждой стороны, то есть 34 судьи дополнительно. Вопрос первый, это не детские соревнования, у всех должна быть категория как минимум 1, где их взять? Вопрос второй, из какого кармана им платить? И третий вопрос, если электроника работала нормально, то куда девать этих судей и как им оплатить приезд на соревнования если они там ничего не делали?
|
| |
| |
| dimus | Дата: Пн, 17.07.2023, 18:15 | Сообщение # 94 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) Если у одного и того-же человека каждый старт, предположим, по 0,56 - 0,60 это не сбой электроники, это его старт. А вот если каждый раз стартовая реакция разная и различие не 0,1, а больше или на одной дорожке у всех великолепная стартовая реакция, а на другой у всех с этим есть проблемы, то это проблемы с электроникой.
Специально на последней эстафете предупредил его быть аккуратным, так как стартовали на 5 дорожке, на ней часто реакция была высокой у ребят. В итоге переход 0.07 - никогда такого не было. Стартовал он как обычно.
Нельзя сказать, что прямо всегда на какой то дорожке датчик неправильно работал. То нормально срабатывал, то со сбоем.
У девочек в протоколах я видел время реакции 0.46, у мальчиков 0.37.
Сообщение отредактировал dimus - Пн, 17.07.2023, 18:28 |
| |
| |
| dimus | Дата: Пн, 17.07.2023, 18:27 | Сообщение # 95 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) А теперь представьте себе переход на ручные секундомеры. Это минимум дополнительно 20 судей, а так как они должны меняться время от времени, то ещё 10, плюс судьи на финише, на сколько я помню ещё по 2 с каждой стороны, то есть 34 судьи дополнительно.
Если предположить, что электроника отказала бы совсем, что делать?
Отменять соревнования?
Я думаю, если посчитать общие затраты на организацию соревнований (транспортные расходы участников, проживание, питание, командировочные и т.д.), а не только на аренду бассейна и оплату работы судейской бригады, получится такая сумма, что любые дополнительные расходы будут оправданы. К тому же, если не дай бог такое случится, многие тренера с судейской категорией согласятся поработать хронометристами, как мне кажется. Все же это форс-мажор. Просто нужно быть к этому готовыми. Чтобы было отдельное устройство для подачи старта, и понятная процедура, какие секундомеры можно использовать, а какие нет.
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Пн, 17.07.2023, 18:29 | Сообщение # 96 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Репутация: 46
Статус: Offline
| dimus, тут скорее всего в другом, судили по новым правилам, а там изменилось определение фальстарта, больше стало в пользу спортсмена. Только поступательное движение вперёд считается фальстартом, соответственно спортсмены стали гораздо свободнее чувствовать себя на старте, в результате время реакции улучшилось, плюс многие, особенно пацаны стали делать немного другой старт, как можно быстрее войти в воду на максимальной скорости.
По поводу эстафет, то я не видел ни одной острой реакции на фальстарт, соответственно тренеры либо видели фальстарт, либо предполагали его возможность.
За все дни соревнований только один раз слышал визги по поводу проблем со стартом, к сожалению, не видел кто это был. Разумеется были недовольные и это нормально, я тоже был крайне недоволен ситуацией, но большинство понимало, что проблема не зависела от организаторов, форс мажор, тем более организаторы искали выход и нашли, а подстраховаться на все случаи невозможно. Вспомните Олимпиаду в Рио и прыжковый бассейн.
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Пн, 17.07.2023, 18:32 | Сообщение # 97 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Репутация: 46
Статус: Offline
| Цитата dimus ( ) К тому же, если не дай бог такое случится, многие тренера с судейской категорией согласятся поработать хронометристами, как мне кажется. Все же это форс-мажор. Просто нужно быть к этому готовыми. Чтобы было отдельное устройство для подачи старта, и понятная процедура, какие секундомеры можно использовать, а какие нет.
Поверьте, возмущений в этом случае было бы не меньше, если бы не больше. И есть статья в УК, по которой судить представителям и тренерам нельзя. Говорить более подробно не буду, найдутся доброхоты которые ей воспользуются.
|
| |
| |
| dimus | Дата: Пн, 17.07.2023, 18:43 | Сообщение # 98 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) По поводу эстафет, то я не видел ни одной острой реакции на фальстарт, соответственно тренеры либо видели фальстарт, либо предполагали его возможность.
Сначала у них из за мальчика эстафету сняли, и одна из спортсменок отчитывала товарища, что он подвел команду.
Она вот никогда в жизни фальстарт не делала. Спортсменка опытная, а парень первый раз в эстафете плыл.
Потом пришел ее черед эстафету плыть. И у нее тоже фальстарт.
Думаю, все настолько привыкли электронике доверять, что никто не заметил, датчики сбоят.
Сообщение отредактировал dimus - Пн, 17.07.2023, 19:12 |
| |
| |
| dimus | Дата: Пн, 17.07.2023, 18:49 | Сообщение # 99 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) судили по новым правилам, а там изменилось определение фальстарта, больше стало в пользу спортсмена. Только поступательное движение вперёд считается фальстартом, соответственно спортсмены стали гораздо свободнее чувствовать себя на старте, в результате время реакции улучшилось, плюс многие, особенно пацаны стали делать немного другой старт, как можно быстрее войти в воду на максимальной скорости.
Российские же правила не менялись с 2019 года, насколько я знаю.
Сообщение отредактировал dimus - Пн, 17.07.2023, 18:52 |
| |
| |
| Алексей | Дата: Пн, 17.07.2023, 20:52 | Сообщение # 100 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Репутация: 46
Статус: Offline
| dimus, новые правила ФИНА приняла 20.02.2023, на наших соревнованиях судить по этим правилам начали с апреля, с ЧР.
На ЧР был судейский семинар на котором озвучили изменения для всех желающих, затем более подробно разбирали с действующими судьями. Семинар проводил В.Ахмадиев.
Сейчас делается перевод правил, их адаптация под русский язык и утверждение. Ждём их публикацию.
|
| |
| |
| dimus | Дата: Пн, 17.07.2023, 21:01 | Сообщение # 101 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) dimus, новые правила ФИНА приняла 20.02.2023, на наших соревнованиях судить по этим правилам начали с апреля, с ЧР.На ЧР был судейский семинар на котором озвучили изменения для всех желающих, затем более подробно разбирали с действующими судьями. Семинар проводил В.Ахмадиев.
Сейчас делается перевод правил, их адаптация под русский язык и утверждение. Ждём их публикацию. |
| |
| |
| Владимир8371 | Дата: Ср, 19.07.2023, 19:13 | Сообщение # 102 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Репутация: 0
Статус: Offline
| dimus, Поздравляю, медали ПР это ценно!
|
| |
| |
| Владимир8371 | Дата: Ср, 19.07.2023, 19:26 | Сообщение # 103 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Репутация: 0
Статус: Offline
| В этом году Москва и Питер не все эстафеты забрали конечно, но львиную долю.
Было бы больше интриги, азарта, если бы дети в эстафетах выступали за свои регионы, где родились и выросли.
Есть клубы, есть сборные в спорте. Вернуть детей на эстафеты в свои регионы - сразу повысить зрелищность, мотивацию регионов и внести соперничество.
Один тренер хвастался золотой медалью в эстафете. Спрашиваю, а кто в команде из этого региона? Ни одного - все приезжие.
Сообщение отредактировал Владимир8371 - Ср, 19.07.2023, 19:26 |
| |
| |
| dimus | Дата: Ср, 19.07.2023, 19:28 | Сообщение # 104 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Спасибо, большое!
Специально отпуск взял, чтобы приехать и посмотреть.
На полтиннике сидел у финиша. Парни подплывали с разницей в полгребка, то один впереди, то второй. Но Игорь максимально в касание не попал!
|
| |
| |
| dimus | Дата: Ср, 19.07.2023, 19:34 | Сообщение # 105 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Владимир8371 ( ) В этом году Москва и Питер не все эстафеты забрали конечно, но львиную долю.Было бы больше интриги, азарта, если бы дети в эстафетах выступали за свои регионы, где родились и выросли. |
| |
| |
