|
Чемпионат России по плаванию 2021
|
|
| radical3821 | Дата: Пн, 29.03.2021, 14:39 | Сообщение # 1 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 8
Статус: Offline
| Всем привет. Кто-нибудь в курсе , где можно посмотреть свежие критерии отбора на ЮПЕ/ЧЕ/ОИ ?
добавлено:
В Казани 3 апреля стартует чемпионат России по плаванию 2021 года
https://russwimming.ru/data/list/4R_2021
Место проведения: г. Казань, ул. Сибгата Хакима, дом 70, Дворец водных видов спорта, бассейн 50 м
Сроки проведения: с 03 по 09 апреля 2021 г.
День приезда – 02 апреля, день отъезда – 10 апреля
К соревнованиям чемпионата России по плаванию допускаются мужчины не моложе 2006 года рождения, женщины не моложе 2008 года, члены спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации, вошедшие в 50 сильнейших в официальном рейтинге ВФП с 01 января 2020 года по 27 февраля 2021 года, по спортивной подготовленности не ниже КМС. В соревнованиях могут принять участие иностранные спортсмены по заявкам национальных федераций – членов ФИНА.
Если ни один спортсмен субъекта Российской Федерации не отобрался на чемпионат России по плаванию, субъекту Российской Федерации разрешается заявить для участия в соревнованиях 2-х спортсменов. В случае если условия отбора выполнил только 1 спортсмен, субъекту Российской Федерации разрешается дополнительно заявить еще одного спортсмена.
Чемпионат России по плаванию пройдет со зрителями. Предварительные, полуфинальные и финальные заплывы будут транслироваться в онлайн-режиме.
Регламент проведения чемпионата России
Программа соревнований
Список допущенных спортсменов
Список спортсменов, допущенных дополнительно по решению Исполкома
Критерии отбора в состав сборной команды России по плаванию для участия в Олимпийских Играх
Критерии отбора в состав сборной команды России по плаванию для участия в чемпионате Европы
Критерии отбора в состав сборной команды России по плаванию для участия в первенстве Европы
Олимпийские нормативы ФИНА
Онлайн-трансляция
Онлайн-результаты
Прогресс результатов
Соревнования утверждены ФИНА как квалификационные для выполнения нормативов на Олимпийские игры в Токио.
https://en.wikipedia.org/wiki....ication
Плавание на летних Олимпийских играх 2020 года - квалификация (спасибо radical3821 )
|
| |
| |
| Белый_Кит | Дата: Вт, 13.04.2021, 08:00 | Сообщение # 406 |
 Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2856
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата Leshii (  ) Видно что Сальников негативно относится к Юле. |
| |
| |
| dimus | Дата: Вт, 13.04.2021, 09:18 | Сообщение # 407 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ) значит, есть надежда, что "спортивный принцип честного отбора" все-таки восторжествует
Здесь уже озвучивали принцип "посылать молодых и перспективных, ветеранов в утиль".
Или "посылать тех, кто доказал, что может выдавать результат, пусть на отборе они и не вполне готовы".
А еще было "не посылать спортсменов, которые показывают хороший результат один раз в день (только утром/или вечером)".
Считаю, что есть правила заявленные ВФП, и их просто нужно соблюдать.
Если допустимо поменять отобравшегося участника по решению главного тренера - так и напишите.
Если в правилах этого нет - едут первые два выполнившие норматив!
Другой вопрос что отбор на единственных соревнованиях,
выросший уровень конкуренции, когда сразу больше двух человек выполняют норматив А,
и задача выйти на пик формы не к отбору, а к главным стартам плохо сочетаются.
Тут нужны либо новые походы к отбору, либо ручное управление с ответственностью
главного тренера за принятые решения (и тогда этот случай должен быть прописан в правилах).
|
| |
| |
| Белый_Кит | Дата: Вт, 13.04.2021, 10:08 | Сообщение # 408 |
|
Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2856
Репутация: 29
Статус: Offline
| честный отбор - 1 или 2 место на дистанции с одновременнным выполнением времени отбора.
Всё.
Абзац, точка.
Без всяких "а если..."
|
| |
| |
| Петр | Дата: Вт, 13.04.2021, 10:23 | Сообщение # 409 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Репутация: 4
Статус: Offline
| Значит до отбора никакого небудет
Я правильно понял?
|
| |
| |
| dimus | Дата: Вт, 13.04.2021, 10:37 | Сообщение # 410 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ) честный отбор - 1 или 2 место на дистанции с одновременнным выполнением времени отбора.
Всё. Абзац, точка.
Без всяких "а если..."
Лидерам не получится, как написал Алексей, стартовать под нагрузкой. Вышибут их (вспомним Палатова на ЧМ2019).
И с этим надо будет что то решать. Просто раньше такой конкуренции не было.
Но все это надо продумывать до объявления правил отбора. А дальше по объявленным правилам.
Так и будет честно!
Сообщение отредактировал dimus - Вт, 13.04.2021, 10:47 |
| |
| |
| dimus | Дата: Вт, 13.04.2021, 10:44 | Сообщение # 411 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Петр ( ) Значит доотбора никакого не будет. Я правильно понял?
Цитата Исключение из процедуры отбора по пунктам 1 и 2 может быть сделано только в случае
травмы или болезни претендента на участие в Играх, перенесенных им (ею)
непосредственно перед или во время чемпионата России 2021
то все равно на Олимпиаду не поедет. Это если все честно, по правилам!
Сообщение отредактировал dimus - Вт, 13.04.2021, 10:46 |
| |
| |
| Белый_Кит | Дата: Вт, 13.04.2021, 10:52 | Сообщение # 412 |
|
Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2856
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата dimus ( ) При 5, 6 спортсменах уверенно выполняющих норматив, отбор будет важнее, чем главный старт.Лидерам не получится, как написал Алексей, стартовать под нагрузкой. Вышибут их (вспомним Палатова на ЧМ2019).
И с этим надо будет что то решать. Просто раньше такой конкуренции не было.
если на какой-то дистанции 5-6 спортсменов претендуют на попадание в "заветные" 2 - тем лучше . Нет соблазна "схалявить" ( как некоторые наши "звезды" позволяли себе на ЧМ и ОИ в предварительных - потом "пролетали" ).
Выкладывайся, борись , отвоевывай путевку на главный страт - и потом у тебя будет ещё трехмесячный цикл подготовки к основному старту
|
| |
| |
| Белый_Кит | Дата: Вт, 13.04.2021, 10:54 | Сообщение # 413 |
|
Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2856
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата dimus ( ) ЦитатаИсключение из процедуры отбора по пунктам 1 и 2 может быть сделано только в случае
травмы или болезни претендента на участие в Играх, перенесенных им (ею)
непосредственно перед или во время чемпионата России 2021
...................
То есть если остались вакантные места и кто то из участников ЧР2021 на ЧЕ выполнит норматив,то все равно на Олимпиаду не поедет. Это если все честно, по правилам!
Норматив выполнили 3 чел. Если кто-то из первых двух заболеет - поедет третий.
А на ЧЕ имеет смысл доотбирать только на "вакнтные места" - на тех дистанциях, где не закрыты "вакансии", где никто не выполнил норматив отбора
|
| |
| |
| dimus | Дата: Вт, 13.04.2021, 11:01 | Сообщение # 414 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ) я это понимаю так - возьмём тот же 200 брасс. Норматив выполнили 3 чел.
Если кто-то из первых двух заболеет - поедет третий.
Цитата Белый_Кит ( ) А на ЧЕ имеет смысл доотбирать только на "вакнтные места" - на тех дистанциях, где не закрыты "вакансии",
где никто не выполнил норматив отбора
Но в правилах этого нет. А мы же за честность, за выполнение правил отбора!
Сообщение отредактировал dimus - Вт, 13.04.2021, 11:05 |
| |
| |
| radical3821 | Дата: Вт, 13.04.2021, 14:12 | Сообщение # 415 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата dimus ( ) С точки зрения здравого смысла так и надо поступить.Но в правилах этого нет. А мы же за честность, за выполнение правил отбора!  .
Кстати, есть обратное. Например, п.1. критериев отбора гласит
"Кандидатами в олимпийскую команду будут номинированы спортсмены, выполнившие квалификационный норматив и занявшие в финальных заплывах на чемпионате России 1-е и 2-е места в индивидуальных номерах программы. ".
В отличие от предыдущих лет тут нет явного уточнения, что норматив должен быть выполнен именно в финале(раньше всегда особо подчеркивалось). Исходя из этого, например, Устинова формально может быть номинирована в качестве кандидата на 200 спина, т.к. у нее выполнен норматив в 2019г, и она заняла 1-е место.
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Вт, 13.04.2021, 14:29 | Сообщение # 416 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Репутация: 46
Статус: Offline
| Цитата dimus ( ) При 5, 6 спортсменах уверенно выполняющих норматив, отбор будет важнее, чем главный старт.Лидерам не получится, как написал Алексей, стартовать под нагрузкой. Вышибут их (вспомним Палатова на ЧМ2019).
И с этим надо будет что то решать. Просто раньше такой конкуренции не было.
Есть конкуренция и это здорово. В большинстве стран отбор идёт на одном старте. Поэтому и делается отбор за 3 месяца до старта, чтобы было время провести ещё один цикл работы и у тренера и спортсмена было время спокойно подготовиться к главному старту.
Цитата dimus ( ) А еще было "не посылать спортсменов, которые показывают хороший результат один раз в день (только утром/или вечером)".
Вот для таких спортсменов и введено правило, что в расчёт берётся только время показанное в финале. То есть спортсмен должен перед этим 1 или 2 раза уже показать достаточно серьёзное время.
Цитата dimus ( ) С точки зрения здравого смысла так и надо поступить.Но в правилах этого нет. А мы же за честность, за выполнение правил отбора!
Не надо доводить всё до абсурда. В любом правиле есть исключения и если оно обоснованно и идёт на пользу команде, но при этом не отменяет основное правило, то почему бы и нет. Если на Европе кто-то покажет квалификационное время на дистанции где у нас нет спортсменов или прошёл только один, то почему бы и нет. Простой пример. Я не знаю возьмут Сорокину на ЧЕ или нет, но предположим, что на Европе Анастасия проплывёт 400 кп по нормативу А, то было бы логично и правильно взять её на Олимпиаду.
|
| |
| |
| Anya7 | Дата: Вт, 13.04.2021, 16:24 | Сообщение # 417 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Репутация: 12
Статус: Offline
| Лысенков стал всех терроризировать после ЧР из-за Ефимовой, в т.ч Чепика, но тот смог дать отпор в таком же стиле
https://www.youtube.com/watch?v=D3W7HkD4ZX4&t=868s
в том числе и на вопрос о рокировке при хорошем результате на ЧЕ- "на этот случай есть тренерский совет"
|
| |
| |
| Белый_Кит | Дата: Вт, 13.04.2021, 16:42 | Сообщение # 418 |
|
Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2856
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата radical3821 ( ) например, Устинова формально может быть номинирована в качестве кандидата на 200 спина, т.к. у нее выполнен норматив в 2019г, и она заняла 1-е место. |
| |
| |
| radical3821 | Дата: Вт, 13.04.2021, 16:55 | Сообщение # 419 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ) cтранно как-то в 2021 году апелировать к результатам 2019 года ( обсуждали уже это выше - в контексте Ефимовой и Морозова)
Но,собственно, мой пост был в продолжение постов dimus, о том,что:
-- если буквально следовать критериям отбора ВФП, можно на много интересных вещей наткнуться
-- а если следовать не совсем буквально, но и опираясь на здравый смысл, то где должна проходить граница в таком случае?
Вот касаемо той же Устиновой:
-есть однозначный чемпион страны
-норматив А у нее есть
-текущий результат в общем-то близок к нормативу А.
Согласно здравому смыслу -- нужен стране такой участник на Олимпиаде?
|
| |
| |
| Anya7 | Дата: Вт, 13.04.2021, 16:59 | Сообщение # 420 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Репутация: 12
Статус: Offline
| Цитата radical3821 ( ) Согласно здравому смыслу -- нужен стране такой участник на Олимпиаде? |
| |
| |
