Регистрация и вход на сайт в один клик - через социальные сети

Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: Белый_Кит, Al  
Форум. Спортивное плавание. » forum.swimming » Душевая » Снова допинг
Снова допинг
embedДата: Сб, 23.11.2019, 08:20 | Сообщение # 1171
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Репутация: -2
Статус: Offline
Цитата dimus ()
В точности тот список, что я привел!
Я не про список, а про вот это ваше утверждение:
Цитата embed ()
Собственно документов, которые бы говорили, что именно этому допинг-офицеру поручено проводить тестированиепредъявлено не было. Или хотя бы документа о том, что в этот день IDTM поручено провести тестирование Сунь Яна.
Теперь то вы согласны что у офицера все документы были в порядке? И у IDTM было разрешение на тестированием и оно было показано всем интересующимся?

Цитата dimus ()
Почему ФИНА?Документ должен исходить от ADO, и он должен был быть.
ФИНА в этом случае и является Anti-Doping Organization, потому что она заказала тестирование. ADO может быть кто угодно:
Цитата
Anti-Doping Organization (for example, the International Olympic Committee or other Major Event Organization, WADA, an International Federation, or a National Anti-Doping Organization).


Цитата dimus ()
Вы все время скатываетесь на выводы ФИНА!
А на кого мне ссылаться? На доктора пловца или на главу региональной антидипинговой организации, который по совместительству работатет в "научной" команде Сунь Яня? 

Цитата dimus ()
Правильно было бы признать эти недостатки и поменять этот процесс
Это хорошо, а что делать с людьми, которые не знают правил и крушат оборудование молотками?  

Цитата dimus ()
Краткий пересказ...
Позвольте заметить, очень вольный.

Цитата dimus ()
Доктор связался с коллегой из CHINADA (Dr. Han) и тот подтвердил, что ни помощник,ни медсестра не представили необходимых документов и указал на это допинг-офицеру.
Ну вот, даже глава регионального CHINADA не читает стандартов, а вы говорите... Почему я должен верить что доктор знает какие документы должна была показать медсестра? В CAS эксперт не смог подтевердить что медсестра совершила преступление. В Китае оказание медуслуг без лицензии, судя по всему, тоже явлаяется преступлением. За целый год этого не раскопали, не подали в суд и не посадили преступницу что поставила под угрозу здоровье элитного спортсмена?

Цитата dimus ()
Координатор от IDTM посоветовал допинг-офицеру зафиксировать все произошедшее документально,но она это почему то не сделала.
Так Сунь же не отрицает что это он уничтожил протокол. Офицер поступила по стандарту, если невозможно впыполнить тестирование, то при первой возможности составить отчет и передать куда надо.
 
Белый_КитДата: Сб, 23.11.2019, 09:39 | Сообщение # 1172
Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2855
Репутация: 29
Статус: Offline
долго же они тянули...
но "выродили"

Комитет WADA рекомендовал признать РУСАДА не соответствующим кодексу

https://rsport.ria.ru/20191123/1561497124.html
 
АндрейДата: Сб, 23.11.2019, 11:25 | Сообщение # 1173
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Белый_Кит ()
долго же они тянули...
но "выродили"

По отработанной схеме действуют. Ближе к ОИ начнётся вся заваруха.
 
dimusДата: Сб, 23.11.2019, 12:39 | Сообщение # 1174
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
Цитата embed ()
Теперь то вы согласны что у офицера все документы были в порядке?
Так, пошли по кругу...
Разве я ставил это под сомнение?
Цитата
- DCO: all required, including an IDTM card of authority and personal ID
 У допинг офицера было удостоверение личности, и удостоверение IDTM.

Цитата embed ()
И у IDTM было разрешение на тестирование
Да, "FINA letter of authority" на 2018 год

Цитата
Собственно документов, которые бы говорили, что именно этому допинг-офицеру
поручено проводить тестирование предъявлено не было. Или хотя бы документа о том,
что в этот день IDTM поручено провести тестирование Сунь Яна.
Нигде не нашел упоминании о документе в котором бы содержалась эта информация.
Его не было. Заметьте, я не пытаюсь утверждать, что такой документ должен быть
в соответствие со стандартом ISTI, не надо мне рекомендовать его почитать.
И на доклад ФИНА не надо ссылаться, там вопрос о таком документе не поднимался.

С моей точки зрения такой документ должен быть исходя из содержания
"FINA letter of authority", где кроме общих слов о том, что IDTM  имеет полномочия
проводить тестирование в интересах FINA, ничего нет.

Когда ADO (Anti-Doping Organization), в нашем случае IDTM, выбирает спортсмена
для тестирования должен формироваться "Mission Order".
Цитата
"Mission Order", - including the Mission Order Number (if applicable), venue for incompetition
testing, site contacts for in-competition testing, Athlete whereabouts for out–of-competition
testing, the laboratory the samples are to be sent to for analysis and any other information
relevant to the sample collection session.
Понятно, что эта информация не предназначена для спортсмена.
Спортсмену можно было бы предъявить "Letter of authority"
Цитата
Letter of authority from the ADO permitting the DCO and their selected Chaperones
to attend the event or make an attempt to locate the Athlete.

Оба этих документа прописаны в Doping Control Officer Training Tool Kit © WADA

Должен быть способ, довести информацию о легальности проверки до спортсмена.
Не знаю, как организован документооборот в IDTM, возможно это не бумажные документы,
а некие формы в спец-программе. Но это не важно!

Если есть способ довести информацию до спортсмена, что он в этот день выбран для тестирования,
и тестирование проводит конкретный допинг-офицер - то вопросов нет.
Специально уточняю, довести эту информацию непосредственно перед тестированием.

А так получается, приходит человек и говорит: "Здрасте, я из IDTM, я к Вам с проверкой,
а вот эти все - они со мной"! И всех это устраивает? Я удивлен !!!

Сообщение отредактировал dimus - Сб, 23.11.2019, 13:07
 
dimusДата: Сб, 23.11.2019, 12:57 | Сообщение # 1175
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
Цитата Белый_Кит ()
Комитет WADA рекомендовал признать РУСАДА не соответствующим кодексу
Конечно, правды мы не узнаем, но вот вопрос. Что за несоответствия нашли в базе?

Если несоответствия с базой информатора - то тогда это просто следующий шаг в БОЛЬШОЙ ИГРЕ!
Они и не могли соответствовать друг другу.

Если были изменения структуры базы в конце 2018 года, перед ее передачей,
я не представляю, как это можно объяснить.
В таком случае я не понимаю, о чем так спокойно говорили наши чиновники,
когда озвучивали, что наши спецы дали ответы на все вопросы.
 
embedДата: Сб, 23.11.2019, 19:20 | Сообщение # 1176
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Репутация: -2
Статус: Offline
Цитата dimus ()
Разве я ставил это под сомнение?
Цитата dimus ()
С моей точки зрения такой документ должен быть
Понятно, тогда это только ваши пожелания. 

Цитата dimus ()
Когда ADO (Anti-Doping Organization), в нашем случае IDTM,
IDTM не может по собственной инициативе тестировать кого угодно, у нее нет на это полномочиий, поэтому IDTM никак не может быть ADO. Она просто фирма-тестер, которой Testing authority дала полномочия провести тест.

Цитата dimus ()
Если есть способ довести информацию до спортсмена, что он в этот день выбран для тестирования,и тестирование проводит конкретный допинг-офицер - то вопросов нет.
Цитата dimus ()
Должен быть способ, довести информацию о легальности проверки до спортсмена.
Этот способ основан на делегировании послномочий. ФИНА имеет все полномочия и может сама тестировать, а может делегировать CHINADA и та сама уже будет тестировать или делегирует дальше и IDTM будет проводить тестирование. ФИНА также в праве делегировать тестирование напрямую IDTM. Каждый шаг документируется и письмо помазывается спортсмену. В стандарте указано что спортсмену должна быть предоставлена информация кто проводит тестирование(IDTM) и по чьему заказу(ФИНА). 

Я тоже за все хорошее против всего плохого, но как спортсмен проверит легальность всех документов, например в цепочке ФИНА-CHINADA-IDTM? Нечто похожее сделано с сертификатами сайтов в интернете где есть root of trust и поцепочке можно проверить, но и это не 100% надежно и надежность в целом зависит от реализации в самом слабом звене.

Цитата dimus ()
А так получается, приходит человек и говорит: "Здрасте, я из IDTM, я к Вам с проверкой,а вот эти все - они со мной"! И всех это устраивает? Я удивлен !!!
Опять вы за старое! "Здрасте, я из IDTM, вот письмо из ФИНА, мне поручено провести тестирование. Как вы проверите легальность этих документов не мое дело. Но если я уйду отсюда бе анализов, от у вас будут проблемы."

По идее если ФИНА решит сама провести тестирование, то будет достаточно ""Здрасте, я из ФИНА, вот мое удостоверение DCO, пройдемте сдавать анализы." Здесь вас ничего не удивляет?
 
LEDДата: Вс, 24.11.2019, 13:20 | Сообщение # 1177
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
Цитата embed ()
Здрасте, я из IDTM, вот письмо из ФИНА, мне поручено провести тестирование. Как вы проверите легальность этих документов не мое дело. Но если я уйду отсюда без анализов, то у вас будут проблемы

Мне кажется , заключительным аккордом темы должно стать это .
 
dimusДата: Пн, 25.11.2019, 08:44 | Сообщение # 1178
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1038
Репутация: 16
Статус: Offline
Цитата LED ()
Мне кажется , заключительным аккордом...
Согласен, пора заканчивать! smile

Дождемся теперь, что CAS скажет по этому поводу!
 
LEDДата: Пн, 25.11.2019, 09:26 | Сообщение # 1179
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
Цитата dimus ()
Согласен, пора заканчивать!

Тем не менее , господа dimus и embed, благодарю вас за раскрытие темы ! Было интересно следить за спором . Сам бы никогда не полез в эти дебри  smile
 
LEDДата: Пн, 25.11.2019, 14:14 | Сообщение # 1180
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
Становится тревожно за Токио 

Россию ждут санкции за допинг
 
Anya7Дата: Вт, 26.11.2019, 13:29 | Сообщение # 1181
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Репутация: 12
Статус: Offline
к этому уже давно готовятся...
 
АлексейДата: Вт, 26.11.2019, 15:03 | Сообщение # 1182
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Репутация: 46
Статус: Offline
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Ftjournal.ru%2F128087&cc_key= 
 
АланДДата: Вт, 26.11.2019, 16:33 | Сообщение # 1183
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 287
Репутация: 0
Статус: Offline
Если примут решение по всем рекомендациям то это все, полный финиш.
 
Владимир8371Дата: Вт, 26.11.2019, 17:32 | Сообщение # 1184
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 454
Репутация: 0
Статус: Offline
То, что говорил Ганус о махинациях в Московской лаборатории, просто дикость.
Глядя на спортивную ходьбу, где замешанные функционеры продолжают участвовать, руководителей спорта всё устраивает

Будут проводить соревнования СНГ
 
АндрейДата: Вт, 26.11.2019, 17:55 | Сообщение # 1185
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Репутация: 5
Статус: Offline
https://rsport.ria.ru/20191126/1561591987.html
 
Форум. Спортивное плавание. » forum.swimming » Душевая » Снова допинг
Поиск:

Детские и юношеские соревнования по плаванию
Обновления