Веселый Дельфин 2021
|
|
radical3821 | Дата: Ср, 21.04.2021, 17:05 | Сообщение # 16 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата Begush ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) Юрина из предпоследнего заплыва (кмс) вполне могла бы претендовать на медаль... Ничего, в многоборье все равно нормально будет , если не снимут. Жалко, что 200 комплекс не в сильнейшем заплыве. Ну,как говорится, злее будем. Может, Лобинцев на 800 сможет в призы попасть.
|
|
| |
radical3821 | Дата: Ср, 21.04.2021, 17:11 | Сообщение # 17 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата dimus ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) Можно, конечно, пытаться анализировать каждый конкретный случай.Но саму ситуацию, когда у каждого третьего участника отсутствует заявочный результат, при том что отборочные соревнования прошли во всех регионах, нормальной не назовешь! Из года в год количество NT в заявочных только увеличивается! Согласен. Самое непонятное, что какие-то траблы возникают явно на этапе попадания рейтингов именно в ВФП. Потому что ,скажем, на sportcubes.ru все результаты по крайней мере тех, кого я смотрел, есть. По двум девочкам из предпоследнего заплыва,например.
|
|
| |
dimus | Дата: Ср, 21.04.2021, 17:11 | Сообщение # 18 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1043
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Begush ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) Точно, я сейчас тоже посмотрела специально... интересно, за что так с Рузским первенством МО обошлись... Результаты половины региональных отборов не попали в заявочные. Хорошо, что у многих ребят были результаты в рейтинге ВФП помимо отборочных. А то бы у каждого второго было бы NT.
|
|
| |
Алексей | Дата: Ср, 21.04.2021, 19:59 | Сообщение # 19 |
![Алексей](/avatar/03/889986.jpg) Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1782
Репутация: 46
Статус: Offline
| Цитата Begush ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) Юрина из предпоследнего заплыва (кмс) вполне могла бы претендовать на медаль...безобразие какое-то конечно Конечно извините, меня результаты этого ВД не сильно интересуют и я влезаю чисто по инерции, но что ей помешало завоевать эту медаль? И второе, может стоит конкретно разобраться почему результаты отборочных не попадают в рейтинг. Может это проблема ВФП, а может проблема региональных федераций. Разумеется и те и другие будут отрицать свою вину.
|
|
| |
Begush | Дата: Ср, 21.04.2021, 21:07 | Сообщение # 20 |
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
| Алексей, на отборе (первенстве МО в Рузе) эта девочка проплыла 10:01. С этим результатом она попала бы в первый заплыв, а не в предпоследний. Проплыла она 9:57 и стала 4й с отрывом в 2 сек от 3й. Девочки, занявшие первые три места плыли в первом заплыве. Я вообще не особо спец и просто «зритель», но по-моему тут все логично. они же ещё дети, в таких стартовых условиях не всякий взрослый опытный спортсмен бы сориентировался, мне думается.. Но конечно могу ошибаться и на истину не претендую, со специалистами спорить не буду))
п.с. Со вторым пунктом полностью согласна. Выяснить бы причины..
Сообщение отредактировал Begush - Ср, 21.04.2021, 21:14 |
|
| |
radical3821 | Дата: Ср, 21.04.2021, 22:43 | Сообщение # 21 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата Begush ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) Алексей, на отборе (первенстве МО в Рузе) эта девочка проплыла 10:01. С этим результатом она попала бы в первый заплыв, а не в предпоследний. Проплыла она 9:57 и стала 4й с отрывом в 2 сек от 3й. Девочки, занявшие первые три места плыли в первом заплыве. Я вообще не особо спец и просто «зритель», но по-моему тут все логично. Ну, тут не все так однозначно. Во-первых, у нее был рядом достойный спарринг-партнер, и они друг друга хорошо потянули всю дистанцию. Во-вторых, есть такое распространенное мнение, что для детей плыть длинную дистанцию вдвоем на дорожке полезнее, т.к. исчезает соблазн т.н. "гуляния" по дорожке, из-за чего человек проплывает лишние метры. Так что неизвестно, как бы было по-другому. В любом случае -- результат достойный, да и в сущности тут 3 или 4 место мало что решает само по себе.
|
|
| |
brook | Дата: Чт, 22.04.2021, 01:12 | Сообщение # 22 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 6
Статус: Offline
| ха-ха, младший брат Климента выиграл 200м к/п никогда бы не поверил, еще пять лет назад такой пухляк был
|
|
| |
Белый_Кит | Дата: Чт, 22.04.2021, 06:23 | Сообщение # 23 |
![Белый_Кит](/avatar/69/7688-238986.jpg) Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2876
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата radical3821 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) В любом случае -- результат достойный, да и в сущности тут 3 или 4 место мало что решает само по себе. да, в случае суммарного исчисления очков 3-е или 4-е место с разницей в 2 сек мало что меняет. Но вот только в детском возрасте остаться 4-м без медальки - ой, как обидно.....
|
|
| |
Алексей | Дата: Чт, 22.04.2021, 07:02 | Сообщение # 24 |
![Алексей](/avatar/03/889986.jpg) Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1782
Репутация: 46
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) Но вот только в детском возрасте остаться 4-м без медальки - ой, как обидно..... В любом возрасте это обидно. Проблема в том, что кто-то всё равно стал бы 4-м.))) И вот здесь и стоит задача перед тренером правильно объяснить ребёнку причину. Самый простой вариант найти врага - это происки судей (не правильно судили), ВФП (не хотят и не умеют работать поэтому ты в последнем заплыве), своей региональной федерации (не умеют работать с программами, не вовремя отсылают результаты соревнований, бассейн не сертифицирован и т.д.) в итоге мы получаем обиженного и озлобленного ребёнка. Кстати, некоторые форумчане именно это и делают и уже назначили виновного. Я бы сначала обратился к местной федерации и попытался выяснить причину этого. А при работе со спортсменом я бы сделал так, чтобы он посчитал 4-е место своей большой заслугой и это стало бы стимулом к дальнейшей работе и победам.
|
|
| |
dimus | Дата: Чт, 22.04.2021, 07:50 | Сообщение # 25 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1043
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата - Если я повелю своему генералу обернуться морской чайкой, - говаривал король, - и если генерал не выполнит приказа, это будет не его вина, а моя.
Антуан де Сент-Экзюпери, Маленький Принц Если из года в год ВФП выставляет перед региональными федерациями требования, которые они не могут выполнить, можно, конечно, заявить: "Это не наши проблемы! Правила для всех одинаковы! Все в равных условиях!" А можно попытаться найти компромисс. И разобраться, почему же эти требования не выполняются.
Еще раз - половина результатов отбора не попала в заявочные. Очень похоже на саботаж регионов!
Сообщение отредактировал dimus - Чт, 22.04.2021, 08:10 |
|
| |
dimus | Дата: Чт, 22.04.2021, 08:00 | Сообщение # 26 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1043
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) в итоге мы получаем обиженного и озлобленного ребёнка Наш форум вообще мало кто читает, судя по активности последнего времени. Уж наши дети точно не читают!
А обиженных несправедливостью ребят мы как раз получаем, формируя заплывы без заявочных, или по прошлогодним результатам. Вот им точно не объяснишь, что все сделано по правилам! В ответ они честно говорят, что думают о наших правилах...
И речь не только о тех ребятах, кто не занял призовые места, но мог бы! На ВД приезжают лидеры своих регионов. На местных соревнованиях они в сильнейших заплывах соревнуются с равными соперниками (если они есть в регионе). Попадание с NT в слабейший заплыв для многих это очень обидный опыт, который никак не добавляет положительных эмоций ожидаемых от Всероссийского Праздника Плавания!
Сообщение отредактировал dimus - Чт, 22.04.2021, 08:25 |
|
| |
Алексей | Дата: Чт, 22.04.2021, 08:44 | Сообщение # 27 |
![Алексей](/avatar/03/889986.jpg) Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1782
Репутация: 46
Статус: Offline
| Цитата dimus ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) А обиженных несправедливостью ребят мы как раз получаем, формируя заплывы без заявочных,или по прошлогодним результатам. Вот им точно не объяснишь, что все сделано по правилам! В ответ они честно говорят, что думают о наших правилах... И речь не только о тех ребятах, кто не занял призовые места!
Не буду говорить как на самом деле просто приведу один пример. У нас в области есть пара тренеров вечно недовольных ситуацией именно их дети постоянно предъявляют претензии, родители пишут кляузы в минспорта, во ВФП, в прокуратуру. Они считают что их обделяют, при этом ничего не делают для того чтобы улучшить ситуацию, от всех предложений отказываются. В реалии их спортсмены получают столько же сколько и остальные спортсмены этого уровня. Это их менталитет, вечно жаловаться, считать себя обиженными. Позиция их такая - вы делайте, а я буду критиковать. dimus, а может прежде чем назначать виновных, следует разобраться в проблеме? Давайте предположим что виноват регион. Действия ВФП по Вашему мнению? Приехать на место и разбираться как с маленькими детьми? А может сделать так как сделает с Россией вышестоящая федерация LEN и FINA? Просто пошлют далеко и надолго, и это будет самый действенный метод. ВФП будет вынуждена в следующий раз всё выполнить. А в данном случае идут на встречу и допускают людей не имеющих официальных результатов. Повторюсь, я не знаю причин отсутствия заявочных результатов, это всего лишь предположение. Кстати, поверьте, форум читают гораздо больше людей чем здесь общаются, многие не зарегистрированны, знаю что во ВФП читают. Кстати, несколько лет назад я писал почему отсюда ушли многие тренеры. Раньше я советовал этот форум и родителям, и спортсменам. Было интересно, познавательно, хоть частенько и спорно. Сейчас я это не делаю.
|
|
| |
dimus | Дата: Чт, 22.04.2021, 09:33 | Сообщение # 28 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1043
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) dimus, а может прежде чем назначать виновных, следует разобраться в проблеме? Алексей, в свое время, когда сын участвовал в ВД я пытался разобраться. Честно говоря, больше не хочется! Кто я такой, чтобы указывать местной федерации, как им работать? Думаю, что и в ВФП мое мнение мало кого волнует.
Но... Ситуация с заявочными для младшего возраста только ухудшается. И не только для младшего. У нас в области спортсмен не попал на Первенство России среди юношей, потому что ВФП не приняло результатов отбора (вовремя не подтверждена квалификации у судей). Бассейн тот же, программа та же, похоже в этот раз проблема с судейским составом у всех. Но опять же, никакой информации об этом нет.
Цитата Алексей ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) Давайте предположим что виноват регион. Действия ВФП по Вашему мнению? Как можно что то предложить если не владеешь информацией? Можно только строить предположения. Но судя по ситуации, ВФП пошла как раз по пути ультиматумов.
Сообщение отредактировал dimus - Чт, 22.04.2021, 09:34 |
|
| |
radical3821 | Дата: Чт, 22.04.2021, 09:42 | Сообщение # 29 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата brook ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) ха-ха, младший брат Климента выиграл 200м к/пникогда бы не поверил, еще пять лет назад такой пухляк был Вот что плавание животворящее с людьми делает!
|
|
| |
Алексей | Дата: Чт, 22.04.2021, 09:44 | Сообщение # 30 |
![Алексей](/avatar/03/889986.jpg) Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1782
Репутация: 46
Статус: Offline
| dimus, в последние годы для судей достаточно много всевозможных семинаров было бы желание местной федерации. И если для получения всероссийской категории есть определённые проблемы, то 1 категория не проблема. Для нормальной федерации мнение родителей важно, разумеется она не должна под них прогибаться, но учитывать их мнение обязана.
Цитата dimus ( ![Ссылка на цитируемый текст](/ikon/lastpost.gif) ) Как можно что то предложить если не владеешь информацией?Можно только строить предположения. Предполагать можно, но обвинять нельзя. Тем более я всего лишь рассмотрел это вариант и при этом никого не обвиняя.
Сообщение отредактировал Алексей - Чт, 22.04.2021, 09:47 |
|
| |