|
Мотивирую сына заниматься техникой - сделали канал на ютуб
|
|
| Белый_Кит | Дата: Чт, 10.11.2016, 09:21 | Сообщение # 16 |
 Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2855
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата savochkin (  ) Руки не надо проносить через стороны
возможен пронос рук строго через стороны вперед ( параллельно линии туловища без поднятий рук выше)
|
| |
| |
| Белый_Кит | Дата: Чт, 10.11.2016, 09:24 | Сообщение # 17 |
|
Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2855
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата savochkin ( ) 1. Нужно исключить некоторое движение вверх за счет более позднего распрямления опорной ноги. Максим слишком рано начал распрямлять опорную ногу, в итоге вытолкнул не только вперед, но и ввверх.На кадре 1 еще нормально - движение вперед,на кадре 2 уже видно, что рановато начинает распрямлятся опорная нога (вто время как Тереза еще опорную ногу не разгибает, а двигается вперед),на кадре 3 уже опорная нога распрямлена (в то время как у Терезы она еще согнута)на кадре 4 видно, что у Терезы нога распрямляется и это движение толкает ее вперед без лишнего движения вверх (или с минимальным движением вверх)
этот старт так и называется - "разножка".
т.е. сначала следует отталкивание задней ногой (импульс на движение тела вперед) - а уже потом ВЫталкивание опорной
и главное усилие на движение здесь - от опорной ноги
|
| |
| |
| savochkin | Дата: Чт, 10.11.2016, 10:21 | Сообщение # 18 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 9
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ) Цитата savochkin ()Руки не надо проносить через стороны
я бы уточнил - через стороны ВВЕРХ ( на 4 кадре видно , что руки подняты вверх относительно линии туловища - что придает лишний импульс телу на движение вверх - а не вперед)
возможен пронос рук строго через стороны вперед ( параллельно линии туловища без поднятий рук выше)
Мы много раз делали старт и я заметил, что если он делает пронос рук через стороны, то ему гораздо труднее успеть их свести и выпрямится в стрелочку - он в большинстве случаев либо не успевает, либо из-за большой амплитуды ему не удается стабилизировать руки и свести их в стрелочку. Поэтому пока для нас лучше не делать через стороны, а потом посмотрим.
|
| |
| |
| avia334 | Дата: Чт, 10.11.2016, 14:35 | Сообщение # 19 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Репутация: 5
Статус: Offline
| savochkin
респект за тему - читать гораздо интереснее, чем посты "я хочу с нуля за полгода МС"  и главное познавательней.
А за канал кучу плюсов к карме
|
| |
| |
| bobr | Дата: Вс, 13.11.2016, 13:04 | Сообщение # 20 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 136
Репутация: 0
Статус: Offline
| https://www.youtube.com/watch?v=5dPKD3x85T0
Имхо: за "эталон" может быть в Вашем варианте рассмотреть "мужской" старт???
Остановите видео на 1 секунде ...
По вашему видео: Цитата Белый_Кит ( ) этот старт так и называется - "разножка".т.е. сначала следует отталкивание задней ногой (импульс на движение тела вперед) - а уже потом ВЫталкивание опорной
и главное усилие на движение здесь - от опорной ноги
Обратите внимание на положение стопы отталкивающей задней ноги - стопа отведена в сторону... попробуйте стопу поставить в положение "смотреть прямо".
Что касается старта Альсхаммар - еще нет полного отрыва от тумбы, а она уже "стрелочка"...Ей подходит такой старт...Но брать его за основу, тем более копировать, надо ли??
пы.сы.
То, что это классная мотивирующая работа с ребенком +100500, так держать!
Сообщение отредактировал bobr - Вс, 13.11.2016, 13:18 |
| |
| |
| savochkin | Дата: Вс, 13.11.2016, 18:33 | Сообщение # 21 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 9
Статус: Offline
| Цитата bobr ( ) Что касается старта Альсхаммар - еще нет полного отрыва от тумбы, а она уже "стрелочка"...Ей подходит такой старт...Но брать его за основу, тем более копировать, надо ли??
bobr, пока решили изучить технику Терезы. Думаю, что хуже не будет.
Мне бы хотелось бы понимать кому и что подходит и в каких случаях, но к сожалению, такого понимания у меня нет. Я нигде не видел, классификацию видов стартов и их оптимальность для разных ситуаций. Вариант Терезы нам порекомендовал Михаил Зубков.
Предложите какой другой старт можно взять за эталон - может мы потом его попробуем разучить и сравнить.
|
| |
| |
| bobr | Дата: Вс, 13.11.2016, 20:23 | Сообщение # 22 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 136
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата savochkin ( ) Предложите какой другой старт можно взять за эталон - может мы потом его попробуем разучить и сравнить.
я осторожно предложил:
Roland Schoeman
еще раз ссыль на ютуб https://www.youtube.com/watch?v=5dPKD3x85T0
|
| |
| |
| savochkin | Дата: Вс, 13.11.2016, 20:39 | Сообщение # 23 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 9
Статус: Offline
| Цитата bobr ( ) Цитата savochkin ()Предложите какой другой старт можно взять за эталон - может мы потом его попробуем разучить и сравнить. я осторожно предложил: Roland Schoeman еще раз ссыль на ютуб https://www.youtube.com/watch?v=5dPKD3x85T0
Супер! Как только увидел, что вы предлагаете Скумана, то я сразу понадеялся на это ролик! Зубков все время его демонстрирует как пример как за счет технического элемента Скуман выигрывает в одну калитку у брассистов. В полном ролике он так и додержит преимущество, которое получил за счет старта!
Спасибо!
|
| |
| |
| savochkin | Дата: Пт, 06.01.2017, 11:54 | Сообщение # 24 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 9
Статус: Offline
| Пока руки не дошли полирнуть старт по итогам предыдущего интерестного обсуждения в данной теме видео как делать старт (а-ля Тереза Альсхаммар) - не было возможности добраться до бассейна со стартовой тумбы.
Но вот во время новогоднего отдыха мы решили не только придуриваться, но и снять ролик про то как делать выход.
Смотрите и критикуйте!
|
| |
| |
| LED | Дата: Пт, 06.01.2017, 18:36 | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| В любом обсуждении должен быть скептик.
Мое мнение - попытка копировать чью то технику , не только обречена на провал , но и абсолютно бессмысленна.
Какие бы видео вы ни смотрели , под что бы ни подстраивались - у вас НИКОГДА не получится так же.
Копия ВСЕГДА хуже оригинала. Есть определенные каноны , которым необходимо следовать , но постановка техники
индивидуальна. Если нет в ногах быстрых мышечных волокон , как например у кенийских марофонцев , вы НИКОГДА не сделаете
взрывной старт и будете плюхаться под тумбу. Какой смысл пытаться копировать , например ,выход Лохте на спине , если у вас нет
его антропометрии. Вы можете следовать канонам , но подстраивать технику старта под свои текущие данные и текущие возможности.
И в этом случае есть возможность стать лучше и Лохте и Шумена , но это будет уже не копия , а другой оригинальный пловец.
|
| |
| |
| Derzhis | Дата: Пт, 06.01.2017, 18:43 | Сообщение # 26 |
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
| Щас меня наверное закидают тапками...
Но мне кажется вы только вредите этим каналом ребенку.
Лучше других чудиков смотреть, чем так заморачиваться в этом возрасте.
Пусть другие интересы будут, у него и так много плавания в жизни.
Оттачивать старты с юношеским разрядом тоже считаю странным.
|
| |
| |
| Белый_Кит | Дата: Пт, 06.01.2017, 19:31 | Сообщение # 27 |
|
Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2855
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата savochkin (  ) про то как делать выход.
нужна подводная съемка. иначе идут искажения
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Сб, 07.01.2017, 10:37 | Сообщение # 28 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1766
Репутация: 46
Статус: Offline
| Derzhis, абсолютно с Вами согласен. Так, что тапки полетят и в мою сторону.)))
|
| |
| |
| savochkin | Дата: Сб, 07.01.2017, 12:11 | Сообщение # 29 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Репутация: 9
Статус: Offline
| Цитата LED ( ) В любом обсуждении должен быть скептик.Мое мнение - попытка копировать чью то технику , не только обречена на провал , но и абсолютно бессмысленна.
Какие бы видео вы ни смотрели , под что бы ни подстраивались - у вас НИКОГДА не получится так же.
Копия ВСЕГДА хуже оригинала. Есть определенные каноны , которым необходимо следовать , но постановка техники
индивидуальна. Если нет в ногах быстрых мышечных волокон , как например у кенийских марофонцев , вы НИКОГДА не сделаете
взрывной старт и будете плюхаться под тумбу. Какой смысл пытаться копировать , например ,выход Лохте на спине , если у вас нет
его антропометрии. Вы можете следовать канонам , но подстраивать технику старта под свои текущие данные и текущие возможности.
И в этом случае есть возможность стать лучше и Лохте и Шумена , но это будет уже не копия , а другой оригинальный пловец.
Я только рад скептикам!
Только я немного не понял формулируемую мысль. Вы имеете ввиду, что не надо изучать технические элементы, которые приносят успех другим спортсменам, тк все равно эти элементы основаны на особенностях антропометрии этих спортсменов и с высокой вероятностью не принесут такой же отдачи другому спортсмену?
Если я вас правильно понял, то я и соглашусь и не соглашусь. Мне кажется, что вообще прогресс в любых областях связан с тем, что мы подсматриваем, адаптируем, используем достижения друг друга, но при этом, возможно, привнося свои усовершенствования.
Если какой-то технический элемент вдруг дал преимущество какому-то спортсмену, то
- по крайней мере для кого-то он сработал, а вдруг этот элемент подойдет и другому спортсмену по антропометрическим данным?
- а вдруг это универсальный элемент, который в целом подойдет большинству?
- а может быть этот спортсмен еще больше усовершенствует элемент и пойдет дальше?
- а может быть этот спортсмен скомбинирует несколько элементов и получит свой собственный технический элемент?
С другой стороны соглашусь, что нельзя тупо копировать. Нужно именно что изучать разные варианты и понимать их область применения.
Мне кажется, что многие великие спорстмены - это те которые либо сами думающие, либо за которых думает тренер. Мне кажется, что сейчас самородков, которые в закрытом пространстве у себя на речке в деревне бы изобрели супериндивидуальную технику - не может быть.
Например, я читал, что и Фелпс/Боуман постоянно экспериментировали и адаптировали свою технику кроля и бата (в том видео они же говорят, что изучали разные варианты дыхания), тот же Морозов также говорил, что он экспериментировал много с техническими элементами - прямыми руками и тд. Мне кажется их индивидуальная техника - это плод анализа лучших практик их переваривания и подстройки под себя.
Сейчас с развитием интернета распространение лучших практик стало вообще очень быстрым и простым. Мне кажется лучшие спортсмены и тренера постоянно должны анализировать своих конкурентов - как только что-то работает, то сразу примерять на себя.
|
| |
| |
| smvolga | Дата: Сб, 07.01.2017, 12:23 | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 33
Статус: Offline
| Цитата savochkin ( ) Но вот во время новогоднего отдыха мы решили не только придуриваться, но и снять ролик про то как делать выход.Смотрите и критикуйте!
Для всех критиков, - ЛЮБАЯ совместная деятельность родителя и ребенка, которая касается избранного вида спорта, - является мощной мотивацией к занятиям. Тема ведь так и называется "Мотивирую сына заниматься техникой...".
Конечно, если рассматривать эти видеоролики исключительно с точки зрения профессионализма исполнения и возможностей ребенка, в этом возрасте, качественно освоить технические элементы, можно критиковать много и долго. Но ведь суть проекта не совсем в этом.
Попытка копирования техники топ-спортсменов, и детальная раскладка технических элементов - не цель, а средство. Насколько я поняла, главная цель всей этой затеи, чтобы ребенок на тренировках с тренером обращал внимание на те самые "мелочи", из которых собственно, и состоит техника плавания. На тех объемах индивидуальных занятий Егора с сыном, - много не отработаешь. Все равно, в итоге, "постановка" техники на ежедневных тренировках с тренером будет доминировать. Но осознанное отношение к каждому элементу, станет плюсом.
А насчет других интересов, кроме плавания.. - Максим уверенно держится перед камерой, и достаточно качественно читает закадровый текст. Далеко не все дети с легкостью смогут сделать также. Это же все сначала надо было выучить и отрепетировать... И судя по "титрам", - Максим самостоятельно делал видео монтаж. Развивая интерес к спорту, можно приобрести навыки и в других областях жизни..))))
PS: Собственно по "технике исполнения" - я всегда считала правильным, если при работе ног дельфином на выходе - руки в стрелочке, плечи, и вообще все что выше диафрагмы, - должно оставаться жестким и неподвижным. Чтобы не ломалась траектория движения. А у Максима плечи "гуляют" туда-сюда, это хорошо видно когда показывается упражнение на суше.
И согласна с Б. Китом, - с подводной съемкой будет интереснее и нагляднее.
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Льюис Кэрролл
|
| |
| |
