|
Тренировки и результаты - 2005, 2006 г.р.
|
|
| Белый_Кит | Дата: Вс, 30.10.2016, 20:51 | Сообщение # 61 |
 Генералиссимус
Группа: Администратор Форума
Сообщений: 2881
Репутация: 29
Статус: Offline
| Цитата busya (  ) Из всего этого делаю вывод,разряды в короткой воде абсолютно туфтовые
тогда получается, что и WR Морозова на этапах КМ - туфтовый.
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Вс, 30.10.2016, 21:18 | Сообщение # 62 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1788
Репутация: 46
Статус: Offline
| Цитата busya ( ) Смотрю кубок Кошкина, 50 вольный стиль девочки Львова Анастасия 05, 28.38 по второму,549 очков, Бурова Варвара 05, 31.58 по КМС 537 очков. Из всего этого делаю вывод,разряды в короткой воде абсолютно туфтовые
Во-первых, прежде чем судить - попробуйте выполнить. Во-вторых, посмотрите разряды предыдущих классификаций, обратите внимание насколько стали жёстче нормативы. Или Вы считаете, что надо по полной завернуть гайки и чтобы никто не мог ничего выполнить? И последнее, я опираясь на свой опыт работы, считаю что нормативы достаточно жёсткие. Да, есть некоторые не состыковки, но в целом разряды вполне адекватные и достаточно жёсткие.
28.38 для кроля вполне нормальный результат, ничего серьёзного, а 31.58 для спины это уже достаточно серьёзно. Это просто особенности способов.))) У меня нет под рукой таблицы очков ФИНА для короткой воды, но если считать по длинной, то получается 28.38 - 584 очка, 31.58 спина - 629. Либо Вы не туда смотрите, либо судейская напортачила.
Сообщение отредактировал Алексей - Пн, 31.10.2016, 07:49 |
| |
| |
| Андрей | Дата: Пн, 31.10.2016, 08:26 | Сообщение # 63 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Репутация: 5
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) У меня нет под рукой таблицы очков ФИНА для короткой воды, но если считать по длинной, то получается 28.38 - 584 очка, 31.58 спина - 629. Либо Вы не туда смотрите, либо судейская напортачила.
Дело в том, что спина по короткой воде и по большой - это две большие разницы. И в финовских очках тоже. Моё мнение, разряды на вс (именно на полтиннике) слишком завышены, может это сделано специально, не знаю.
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Пн, 31.10.2016, 08:41 | Сообщение # 64 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1788
Репутация: 46
Статус: Offline
| Зашёл на сайт ФИНА, посмотрел очки. Я не прав в отношении очков.
Тут есть несколько причин. Таблица как и разряды составлены человеком, так что есть определённая не точность, возможно предвзятость. Когда составлялись новые разряды, если Вы помните, шло достаточно жёсткое обсуждение по поводу ужесточения некоторых нормативов, в том числе и на 50 вольным. Причина очень простая. Некоторым спортсменам и тренерам не было желания работать, они жёстко специализировались на 50 и чаще в короткой воде (у нас таких бассейнов большинство), основная задача была выполнение норматива, желательно МС. А дальше - гори всё синим пламенем! Поэтому нормативы на 50 вольным достаточно жёсткие, но не более того. Вполне выполнимые. Если человек плывёт на спине 31.58, то кролем ему явно по силам пройти из 28.
|
| |
| |
| Anya7 | Дата: Пн, 31.10.2016, 11:06 | Сообщение # 65 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Репутация: 12
Статус: Offline
| Если посмотреть протоколы, многие девочки выполняют первый раз МС на 50сп (короткая и длинная), 400кп. На кроле, действительно , нормативы не простые, но это и правильно- мотивирует развивать другие стили.
|
| |
| |
| busya | Дата: Пн, 31.10.2016, 22:00 | Сообщение # 66 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 96
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Белый_Кит ( ) тогда получается, что и WR Морозова на этапах КМ - туфтовый.
я разве о мировых рекордах говорила? Но если вы настаиваете,по мне,так разряды в 25-метровых абсолютно халявны. Взять те же 50 метров на спине у девочек,разница КМСа в большом и малом составляет 75 сотых,а в мировом рекорде почти 1.4 секунды,на сотне получается мировой разница 3 секунды,а разница в КМСе 1.5 секунды,у мужчин там того больше.Цитата Андрей ( ) Моё мнение, разряды на вс (именно на полтиннике) слишком завышены, может это сделано специально, не знаю.
Мое мнение,в большом разряды адекватны,кроме 800,а в маленьком их надо значительно повышать
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Пн, 31.10.2016, 22:22 | Сообщение # 67 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1788
Репутация: 46
Статус: Offline
| Цитата busya ( ) Мое мнение,в большом разряды адекватны,кроме 800,а в маленьком их надо значительно повышать
Зачем?
|
| |
| |
| smvolga | Дата: Вт, 01.11.2016, 17:40 | Сообщение # 68 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 33
Статус: Offline
| Ну что ж.., соберем список девочек 2005г.р. плывущих по КМС )))
200м на спине Обнинск. "Я стану олимпийцем":
1. КОВАЛЬ, Юлия 2005 СДЮСШОР "Олимп" 2:25.91 КМС 614..
К веселому дельфину, наверное, - 2 заплыва наберется КМС )))
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Льюис Кэрролл
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Вт, 01.11.2016, 19:44 | Сообщение # 69 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1788
Репутация: 46
Статус: Offline
| Цитата smvolga ( ) К веселому дельфину, наверное, - 2 заплыва наберется КМС )))
Всё как обычно. Иногда чуть больше, иногда чуть меньше. Так что всё в пределах нормы.
|
| |
| |
| busya | Дата: Вт, 01.11.2016, 20:15 | Сообщение # 70 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 96
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата smvolga ( ) Ну что ж.., соберем список девочек 2005г.р. плывущих по КМС )))200м на спине Обнинск. "Я стану олимпийцем":
1. КОВАЛЬ, Юлия 2005 СДЮСШОР "Олимп" 2:25.91 КМС 614..
К веселому дельфину, наверное, - 2 заплыва наберется КМС )))
ничего,что она в этом году выиграла ВД на спине? Есть еще Разживина Екатерина из Нижнего Новгорода
Сообщение отредактировал busya - Вт, 01.11.2016, 20:31 |
| |
| |
| Андрей | Дата: Ср, 02.11.2016, 08:42 | Сообщение # 71 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1063
Репутация: 5
Статус: Offline
| Цитата busya ( ) Цитата Андрей ()
Моё мнение, разряды на вс (именно на полтиннике) слишком завышены, может это сделано специально, не знаю.
Особенно до 2-го взрослого на 800 кроль,завышеннее не придумаешь,порой смотришь на некоторых,по два и более года со 2 на 800 на 1 переходят.
Я имел ввиду 50 в/ст, а не длинну бассейна.
|
| |
| |
| LED | Дата: Ср, 02.11.2016, 09:22 | Сообщение # 72 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) Если человек плывёт на спине 31.58, то кролем ему явно по силам пройти из 28.
Но как обычно , у всех проблемы с брассом. 28 кроль и 39 брасс - постоянный диссонанс.
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Ср, 02.11.2016, 10:50 | Сообщение # 73 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1788
Репутация: 46
Статус: Offline
| Цитата LED ( ) Но как обычно , у всех проблемы с брассом. 28 кроль и 39 брасс - постоянный диссонанс.
Возможно. Если не считать абсолютно не способных к брассу, явных брассистов и людей однозначно плавающих только один способ, то при 28 кролем и 31 на спине, в большинстве случаев 37 - 38 нормальный результат для брасса.)))
Полтинники для 10 лет кр - 31.9, сп - 36.5, бр - 39.9, дел - 34.7; 11 лет кр - 29.4, сп - 34.7, бр - 36.6, дел - 32.3. После этих результатов спортсменки в 12-13 выполняли МС, становились победителями ПР, ПЕ, призёрами ПМ и разумеется членами сборной России. Это рекорды нашего бассейна на протяжении 40 лет и если спортсмены плывут в этих пределах, то велик шанс что в дальнейшем их результаты будут очень интересными. Система воронки Кошкина работает всегда, а если и есть исключения, то в итоге они подтверждают правило.
|
| |
| |
| smvolga | Дата: Ср, 02.11.2016, 12:31 | Сообщение # 74 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 33
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) Полтинники для 10 лет кр - 31.9, сп - 36.5, бр - 39.9, дел - 34.7; 11 лет кр - 29.4, сп - 34.7, бр - 36.6, дел - 32.3.
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Льюис Кэрролл
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Ср, 02.11.2016, 13:18 | Сообщение # 75 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1788
Репутация: 46
Статус: Offline
| Если честно, не смотрю на это. Безразлично. )) В основном короткая, так как свой бассейн короткий, но есть и по длинной.
В принципе, если показали на короткой, то максимум через полгода показывают на длинной, а для 50м в этом возрасте вообще нет разницы.
|
| |
| |
