| USA Swinning  бан на тексьюты для детей | 
| 
				
			 | 
| 
| LED | Дата: Ср, 17.10.2018, 12:26 | Сообщение # 16 |  | Генералиссимус Группа: Проверенные Сообщений: 1947 Репутация: 32 Статус: Offline | Цитата Алексей (  )  почему проблемы детского плавания США обсуждаются на российском форуме?
 Наверное потому ,что проблемы российского детского плавания не обсуждаются вовсе.
 Более того , я бы не делил плавание на российское и не российское , а то так можно дойти до бана на осуждение этапов кубка мира и ЧМ.
 |  |  |  |  | 
| 
| Алексей | Дата: Ср, 17.10.2018, 12:37 | Сообщение # 17 |  |  Генералиссимус Группа: Проверенные Сообщений: 1803 Репутация: 46 Статус: Offline | А кто мешает обсуждать проблемы детского российского плавания? И как мне кажется, то они обсуждаются и иногда очень и очень активно. В Лягушатнике и ДЮСШ. Просто в каждой стране проблемы есть чисто специфические. |  |  |  |  | 
| 
| LED | Дата: Ср, 17.10.2018, 12:43 | Сообщение # 18 |  | Генералиссимус Группа: Проверенные Сообщений: 1947 Репутация: 32 Статус: Offline | Алексей , вы не любите американцев , и оригинальных , и натурализованных , мы это знаем  и спортивных и жиробасов. Это ваше право . Однако , тема  USA Swinning бан на тексьюты для детей  создана в душевой , где можно хоть на китайском , хоть на жаргоне.
 
 不要判断你不会被评判
 |  |  |  |  | 
| 
| Алексей | Дата: Ср, 17.10.2018, 12:56 | Сообщение # 19 |  |  Генералиссимус Группа: Проверенные Сообщений: 1803 Репутация: 46 Статус: Offline | Цитата LED (  )  Алексей , вы не любите американцев , и оригинальных , и натурализованных , мы это знаем    и спортивных и жиробасов.
 Не совсем верно. Я к ним отношусь нормально. Я не понимаю, когда мы, почему то, должны на них равняться. Когда каждый их поступок мы должны повторять. Почему их взгляды на тренировочный процесс, на технику и психологию рассматриваются как единственно верные. У них тренеры и спортсмены супер, а нас ленивое г.... У них методики экстра класса, а наши изначально ошибочны и к тому же из прошлого века.
 По поводу жаргона и т.п. Тема была создана в событиях, а в душевую перенесена сегодня. Возможно я отсталый товарищ, но обсуждая проблемы детского плавания США можно расшифровывать их аббревиатуры? Хотя, как вам угодно. Можно и на китайском.
 
 
 Сообщение отредактировал Алексей - Ср, 17.10.2018, 12:58 |  |  |  |  | 
| 
| LED | Дата: Ср, 17.10.2018, 13:13 | Сообщение # 20 |  | Генералиссимус Группа: Проверенные Сообщений: 1947 Репутация: 32 Статус: Offline | Цитата Алексей (  )  Я не понимаю, когда мы, почему то, должны на них равнятьсяНу я это и имел ввиду.
 Я бы сказал , что мы , конечно , не должны слепо на них равняться , но и не должны страстно отвергать все.
 Необходимо брать все лучшее и рациональное и пытаться применить здесь.А для этого необходимо общение.
 
 
 Цитата Алексей (  )  Тема была создана в событиях, а в душевую перенесена сегодняСорри , не заметил этого.
 
 
 Цитата Алексей (  )  но обсуждая проблемы детского плавания США можно расшифровывать их аббревиатуры?Да, это уже уровень отношения к собеседнику. Я , кстати , этих выражений тоже не понял , несмотря на то , что говорю свободно и посещаю сша достаточно часто.
 |  |  |  |  | 
| 
| Алексей | Дата: Ср, 17.10.2018, 13:26 | Сообщение # 21 |  |  Генералиссимус Группа: Проверенные Сообщений: 1803 Репутация: 46 Статус: Offline | Цитата LED (  )  Ну я это и имел ввиду. Я бы сказал , что мы , конечно , не должны слепо на них равняться , но и не должны страстно отвергать все.
 Необходимо брать все лучшее и рациональное и пытаться применить здесь.А для этого необходимо общение.
 А кто возражает? Только равное общение, а пока получатся так:"Я из США или Европы значит умный, ты из России значит дурак." Это и здесь на форуме прослеживается.
 |  |  |  |  | 
| 
| Андрей | Дата: Ср, 17.10.2018, 20:01 | Сообщение # 22 |  | Генерал-полковник Группа: Проверенные Сообщений: 1063 Репутация: 5 Статус: Offline | Цитата Алексей (  )  Я не понимаю, когда мы, почему то, должны на них равняться. Когда каждый их поступок мы должны повторять.Никто не заставляет равняться, просто обгоняйти их!
 |  |  |  |  | 
| 
| Алексей | Дата: Чт, 18.10.2018, 19:09 | Сообщение # 23 |  |  Генералиссимус Группа: Проверенные Сообщений: 1803 Репутация: 46 Статус: Offline | А кто сказал, что не обгоняем? |  |  |  |  | 
| 
| Андрей | Дата: Пт, 19.10.2018, 17:39 | Сообщение # 24 |  | Генерал-полковник Группа: Проверенные Сообщений: 1063 Репутация: 5 Статус: Offline | Цитата Алексей (  )  А кто сказал, что не обгоняем?Протоколы с ЧМ и ОИ.
 |  |  |  |  | 
| 
| Алексей | Дата: Пт, 19.10.2018, 17:47 | Сообщение # 25 |  |  Генералиссимус Группа: Проверенные Сообщений: 1803 Репутация: 46 Статус: Offline | Но эти же протоколы показывают, что налицо очень хорошая динамика роста результатов. Это так, для информации.
 |  |  |  |  | 
| 
| LED | Дата: Пт, 19.10.2018, 19:45 | Сообщение # 26 |  | Генералиссимус Группа: Проверенные Сообщений: 1947 Репутация: 32 Статус: Offline | Цитата Алексей (  )  Но эти же протоколы показывают, что налицо очень хорошая динамика роста результатовАлексей , а с положительной динамикой никто не спорит.
 
 Спорят с утверждением , что наши пловцы обгоняют американских.
 
 Пока , к сожалению , не обгоняют.
 
 16-3 , счет говорит сам за себя.
 |  |  |  |  | 
| 
| Алексей | Дата: Пт, 19.10.2018, 20:00 | Сообщение # 27 |  |  Генералиссимус Группа: Проверенные Сообщений: 1803 Репутация: 46 Статус: Offline | Понимаете, прямой счёт не совсем верен. Надо принимать в расчёт многие обстоятельства. Количество бассейнов, количество спортсменов, общую платёжеспособность населения (какая финансовая нагрузка ложится на семью если ребёнок занимается плаванием), популярность вида спорта, отношение общества к спортсмену (пловцу). Простой пример. Я живу в маленьком городе (100000 населения), на весь город два неполноценных четвертака, доход населения мизерный у большинства, финансирование плавания стремится к нулю. По всем этим параметрам я проигрываю Москве, Питеру, Тольятти, Самаре. Смогу я на равных конкурировать с этими городами - нет. Отдельными спортсменами - да, но смогу ли я их удержать когда надо будет поступать в ВУЗ - сильно сомневаюсь. По всем протоколам я проигрываю серьёзные старты этим городам, и что, мои методики, моё умение работать хуже чем в этих городах? Нет. Поучиться - поучусь с удовольствием, но не более того.
 Так же надо сравнивать и страны.
 |  |  |  |  | 
| 
| LED | Дата: Пт, 19.10.2018, 20:35 | Сообщение # 28 |  | Генералиссимус Группа: Проверенные Сообщений: 1947 Репутация: 32 Статус: Offline | Вы совершенно правы , подпишусь под 99% ваших слов, но результат в большом  спорте - это абсолютная величина , а не относительная.
 2 полуфиналиста никогда не перевесят одного финалиста , так же как и 2 вице-чемпиона никогда не будут равны по значимости Чемпиону. Вы помните кто был вторым после Сальникова на ОИ 80 ? Я нет
  А кто сидел на пятках у Карла Льюиса ? 
 Американцам мы проигрываем в первую очередь в массовости плавания и его пропаганде. Там количество переходит в качество.
 Это жестокий закон диалектики , но он работает. Отсеиваются миллионы середняков , но появляются Дресселы и Ледеки.
 
 Как бы там ни любили баскет , бейсбол и ам футбол , я не заметил там насаждения одного великого вида спорта.
 У нас же , уже готовы Паку всей страной скинуться , чтобы двух осоловевших от безнаказанности баранов вытащить из под статьи.
 И я сильно удивлен , что Мосгорсуд не изменил решения районного суда. Может что то начало меняться ?
 
 Спасение , как это ни странно звучит , в отсутствии гос финансирования. Только тогда деньги из футбола уйдут в другие виды спорта.
 Помните 90е ? Подростки хотели быть бандитами и проститутками
  Дико звучит , не правда ли ? Сейчас все хотят быть полиционерами , депутатами и чиновниками.
 Придет время и на футбол будут ходить по 1000 человек , а на соревнования по плаванию набиваться стадионы.
 Так же звучит сейчас неправдоподобно
  , но это будет  . |  |  |  |  | 
| 
| Seven | Дата: Вс, 21.10.2018, 16:55 | Сообщение # 29 |  | Активист Группа: Проверенные Сообщений: 25 Репутация: 6 Статус: Offline | Ой как интересно...Не знала, что оказывается американцев тут не любят и уж  тем в более была не в курсе, что на них надо равняться и всем все повторять за ними. Это кто такое придумал? Я открыла тему в новостях, потому там что это довольно таки приличная новость , в частности в американском детском спорте и в том разделе до кучи международных тем. Но вернёмся к американцам. Лично у нашего тренера родители иммигранты из Германии, у нас в клубе тренируются  дети чьи родители не только американцы, но и русские, болгары, поляки, турки, англичане, кубинцы и тд. Когда дети ездят в отпуск  навестить бабушек-дедушек, то они и тренируются в той стране и в соревнованиях могут участвовать, даже в крупных чемпионатах если есть гражданство. И все очень дружелюбны друг с другом, интересуются  и спрашивают, а что происходит там в плавании, какие особенности,  как тренировки проходят, как соревнования и тп. И никто не сидит с сам с собой в своём углу только потому что они американцы или не американцы.
 
 LED, я живу в городе с 50 тыс населения, у нас один спортивный бассейн на город для всех желающих. Во время тренировок пловцы делят его  с пенсионерами по абонементам и семьями с детьми. Мы тренируемся в соседнем городке, где население  вообще в половину меньше и бассейн у нас практически квадрат 25 ярдов в длину и в ширину, 5 дорожек и один (!) стартовый блок на всех. Бассейн открытый так что из-за молний могут срываться по несколько тренировок в неделю, что особенно плохо перед крупными стартами. Но я перевела своих детей в этот поганенький бассейн из-за очень хорошего тренера.
 
 Так что в штатах тоже далеко не у всех шикарные бассейны и условия, я б даже сказала, что у большинства их нет. Но здесь другой подход к детскому спорту - ребенку и родителям не  отказывают потому что он/а маленького роста , слабый, толстый, негибкий...вставать нужное.  Берут всех независимо от возраста, комплекции и есть ли  способности к данному виду спорта или нет.  А там уж что вырастет, если чемпион, то замечательно, а нет, так хотя бы дети будут физически хорошо развиты и при деле.
 |  |  |  |  | 
| 
| Seven | Дата: Вс, 21.10.2018, 17:38 | Сообщение # 30 |  | Активист Группа: Проверенные Сообщений: 25 Репутация: 6 Статус: Offline | Я  с удовольствием расшифрую что непонятно. LSC  - local swimming committee, что-то вроде областного комитета по плаванию. Крупный штат с большим количеством клубов и детей может быть территориально разделён на несколько комитетов, а маленькие штаты наоборот соединены в один. Все они являются адм подразделениями USA Swimming, но не зависимы друг от друга и устанавливают свои правила, соревнования, стандарты и  тд. Поэту комитет южной Кали взял и запретил тек сьюты на своих соревнованиях, а наш флоридский не стал.
 
 JO - Junior Olympics - детские  олимпиады, АG - age groups - соревнования по возрастным группам. Соответсвенно FLAGS будет чемпионат штата Флориды по возрастным группам, а TAGS  чемпионат штата Техас. Для некоторых штатов  JO и AG  это один и тот же главный чемпионат штата, просто называется по-разному, в некоторых штатах может быть и то и другое когда олимпиада предназначена только для самых сильнейших из сильнейших, а где-то наоборот может быть ступенькой к чемпионату. Как я уже сказала выше , каждый комитет устанавлмвает свои правила.
 Time standards или их ещё называют cut(s) это квалификационное время, которое необходимо иметь для участия в крупных соревнованиях. LS - long course - для бассейна 50 метров, SC - short course - 25 ярдов (!), 25 метров мы не плаваем.
 Seniors это  юниоры.
 
 Вот для примера страница сайта нашего LSC со стандартами для чемпионатов, а так же рекордами штата и  топ 10 детьми по годам - https://www.teamunify.com/SubTabG...._=43215
 
 А это Техасский для сравнения - https://www.teamunify.com/TabGeneric.jsp?_tabid_=107909&team=tsa
 
 Спрашивайте если ещё что-то непонятно.
 
 
 Сообщение отредактировал Seven - Вс, 21.10.2018, 17:44 |  |  |  |  |