Гость
03 Июль 2013 13:44
author=Арни link=topic=8020.msg225921#msg225921 date=1372833805
Доброго времени суток!
Через сколько времени после тренировки пульс должен приходить в норму?
В состоянии покоя - 58-60. С утра отплавал 1400 в спокойном темпе. Вылез из воды в 8ч00. Сейчас 10ч30 - пульс 72. Хотя после завтрака с двумя чашками чая был около 90 (9ч30). Собственно от этого я и забеспокоился)
Может ли пульс прыгнуть до 90 от избытка жидкости в организме? Спустя 2,5ч пульс покоя+12 = норма?
Есть ли статьи или др материал, в которых доходчиво описано как контролировать пульс на протяжении тренировки и после нее, а главное какие выводы сделать?
Ну и так, чтобы оптом: На каком пульсе плавать упражнения на технику? На каком наплывать объем длинными сериями 400, 800 м?
27 лет, 184, 90 кг, плыву на пути к 3 взр. 50.
Пульс в покое меряется после сна в постели, а не между чашками чая и, тем более, не после тренировки, и, кстати, мочевой пузырь при замере не должен быть полным, т.е. если есть потребность, сходить в туалет, полежать минут 5 и тогда мерять.
----------------------------
paradox
03 Авг 2013 19:35
author=Арни link=topic=8020.msg225921#msg225921 date=1372833805
Доброго времени суток!
Через сколько времени после тренировки пульс должен приходить в норму?
В состоянии покоя - 58-60. С утра отплавал 1400 в спокойном темпе. Вылез из воды в 8ч00. Сейчас 10ч30 - пульс 72. Хотя после завтрака с двумя чашками чая был около 90 (9ч30). Собственно от этого я и забеспокоился)
Может ли пульс прыгнуть до 90 от избытка жидкости в организме? Спустя 2,5ч пульс покоя+12 = норма?
Есть ли статьи или др материал, в которых доходчиво описано как контролировать пульс на протяжении тренировки и после нее, а главное какие выводы сделать?
Ну и так, чтобы оптом: На каком пульсе плавать упражнения на технику? На каком наплывать объем длинными сериями 400, 800 м?
27 лет, 184, 90 кг, плыву на пути к 3 взр. 50.
Читаем в книге Петере Янсена "ЧСС, лактат и тренировки на выносливость" :"В спортивной практике ЧСС часто используется как критерий оценки интенсивности нагрузки (стр.33)" и далее "... Для расчета тренировочной интенисивности, а также контроля за функциональным состоянием спортсмена используют основные показатели ЧСС(в покое, максимальное, резерв и отклонения" (стр.35). А теперь главное: "...ЧССмакс=220-возраст. К сожалению, эта формула очень приблизительна и не дает точных результатов". И действительно, чтобы подсчитать Ваш ЧСС макс Вас надо загнать до смерти да еще несколько раз, чтобы получить среднюю (для чистоты эксперимента). Таким образом строить тренировку по ЧСС имеет смысл только в том случае, если Вы пройдете лабораторное тестирование на ручном и ножном велоэргометре или тредбане, где Вам с максимальной точностью скажут основные показатели: АэП, АнП. только на основании этих данных вы сможете построить эффективный тренировочный процесс.
Упражнения на технику лучше плавать на уровне АэП или в диапазоне АэП-АнП.
С объемом длинными сериями сложнее. Какова цель? учитыва, что вы на пути к 3-у разряду, то такое плавание нужно выполнять в интервале АэП-АнП. Это ведет к увеличение УОС и гиперплазии митохондрий В МВ, обеспечивающих работу в данном темпе.
----------------------------
feniks2277
04 Авг 2013 07:44
author=paradox link=topic=8020.msg228729#msg228729 date=1375558529
author=Арни link=topic=8020.msg225921#msg225921 date=1372833805
Доброго времени суток!
Через сколько времени после тренировки пульс должен приходить в норму?
В состоянии покоя - 58-60. С утра отплавал 1400 в спокойном темпе. Вылез из воды в 8ч00. Сейчас 10ч30 - пульс 72. Хотя после завтрака с двумя чашками чая был около 90 (9ч30). Собственно от этого я и забеспокоился)
Может ли пульс прыгнуть до 90 от избытка жидкости в организме? Спустя 2,5ч пульс покоя+12 = норма?
Есть ли статьи или др материал, в которых доходчиво описано как контролировать пульс на протяжении тренировки и после нее, а главное какие выводы сделать?
Ну и так, чтобы оптом: На каком пульсе плавать упражнения на технику? На каком наплывать объем длинными сериями 400, 800 м?
27 лет, 184, 90 кг, плыву на пути к 3 взр. 50.
Читаем в книге Петере Янсена "ЧСС, лактат и тренировки на выносливость" :"В спортивной практике ЧСС часто используется как критерий оценки интенсивности нагрузки (стр.33)" и далее "... Для расчета тренировочной интенисивности, а также контроля за функциональным состоянием спортсмена используют основные показатели ЧСС(в покое, максимальное, резерв и отклонения" (стр.35). А теперь главное: "...ЧССмакс=220-возраст. К сожалению, эта формула очень приблизительна и не дает точных результатов". И действительно, чтобы подсчитать Ваш ЧСС макс Вас надо загнать до смерти да еще несколько раз, чтобы получить среднюю (для чистоты эксперимента). Таким образом строить тренировку по ЧСС имеет смысл только в том случае, если Вы пройдете лабораторное тестирование на ручном и ножном велоэргометре или тредбане, где Вам с максимальной точностью скажут основные показатели: АэП, АнП. только на основании этих данных вы сможете построить эффективный тренировочный процесс.
Упражнения на технику лучше плавать на уровне АэП или в диапазоне АэП-АнП.
С объемом длинными сериями сложнее. Какова цель? учитыва, что вы на пути к 3-у разряду, то такое плавание нужно выполнять в интервале АэП-АнП. Это ведет к увеличение УОС и гиперплазии митохондрий В МВ, обеспечивающих работу в данном темпе.
А в чём проблемма составления этих длинных серий и объёма?
И как мне определить АэП - АнП?
----------------------------
Гость
04 Авг 2013 07:47
author=paradox link=topic=8020.msg228729#msg228729 date=1375558529
author=Арни link=topic=8020.msg225921#msg225921 date=1372833805
Доброго времени суток!
Через сколько времени после тренировки пульс должен приходить в норму?
В состоянии покоя - 58-60. С утра отплавал 1400 в спокойном темпе. Вылез из воды в 8ч00. Сейчас 10ч30 - пульс 72. Хотя после завтрака с двумя чашками чая был около 90 (9ч30). Собственно от этого я и забеспокоился)
Может ли пульс прыгнуть до 90 от избытка жидкости в организме? Спустя 2,5ч пульс покоя+12 = норма?
Есть ли статьи или др материал, в которых доходчиво описано как контролировать пульс на протяжении тренировки и после нее, а главное какие выводы сделать?
Ну и так, чтобы оптом: На каком пульсе плавать упражнения на технику? На каком наплывать объем длинными сериями 400, 800 м?
27 лет, 184, 90 кг, плыву на пути к 3 взр. 50.
Читаем в книге Петере Янсена "ЧСС, лактат и тренировки на выносливость" :"В спортивной практике ЧСС часто используется как критерий оценки интенсивности нагрузки (стр.33)" и далее "... Для расчета тренировочной интенисивности, а также контроля за функциональным состоянием спортсмена используют основные показатели ЧСС(в покое, максимальное, резерв и отклонения" (стр.35). А теперь главное: "...ЧССмакс=220-возраст. К сожалению, эта формула очень приблизительна и не дает точных результатов". И действительно, чтобы подсчитать Ваш ЧСС макс Вас надо загнать до смерти да еще несколько раз, чтобы получить среднюю (для чистоты эксперимента). Таким образом строить тренировку по ЧСС имеет смысл только в том случае, если Вы пройдете лабораторное тестирование на ручном и ножном велоэргометре или тредбане, где Вам с максимальной точностью скажут основные показатели: АэП, АнП. только на основании этих данных вы сможете построить эффективный тренировочный процесс.
Упражнения на технику лучше плавать на уровне АэП или в диапазоне АэП-АнП.
С объемом длинными сериями сложнее. Какова цель? учитыва, что вы на пути к 3-у разряду, то такое плавание нужно выполнять в интервале АэП-АнП. Это ведет к увеличение УОС и гиперплазии митохондрий В МВ, обеспечивающих работу в данном темпе.
Вы сами себе противоречите. Пишите, что те или иные действия надо выполнять на уровне АэП или в интервале АэП-АнП, хотя перед этим ссылаетесь на книжку в которой написано, что АэП и АнП с максимаьной точностью можно получить только пройдя лабораторное исследование и тест на велоэргометре или тредбане.
То, что вы предлагаете, не имеет ни каких преймуществ, в сравнении с работой по пульсам. Даже больше скажу - в стандартных условиях бассейна, где у большинства под боком нету лаборатории, АэП и АнП без привязки к пульсам, не более чем абстрактные понятия, потому как без замеров пульса руководствоваться вы можете только своими ощущениями, которые могут вас обманывать. Вышеприведенная же вами выше формула(220-возраст), хоть и не является точной, все же отражает среднестатистического человека, поэтому зоны расчитанные исходя из нее должны работать для большинства. Понятное дело, что для большинства, это не значит для всех и кому-то придется делать поправки опытным путем, но все же... кому нужна высокая точность, тот обратиться в лабораторию (например того же Селуянова). Кроме этого можно делать тесты для определения поргов типа на 1500 и 400 + 200, но и тут тоже будут погрешности.
----------------------------
paradox
04 Авг 2013 09:48
author=@LE}{@NDER link=topic=8020.msg228747#msg228747 date=1375602458
author=paradox link=topic=8020.msg228729#msg228729 date=1375558529
author=Арни link=topic=8020.msg225921#msg225921 date=1372833805
Доброго времени суток!
Через сколько времени после тренировки пульс должен приходить в норму?
В состоянии покоя - 58-60. С утра отплавал 1400 в спокойном темпе. Вылез из воды в 8ч00. Сейчас 10ч30 - пульс 72. Хотя после завтрака с двумя чашками чая был около 90 (9ч30). Собственно от этого я и забеспокоился)
Может ли пульс прыгнуть до 90 от избытка жидкости в организме? Спустя 2,5ч пульс покоя+12 = норма?
Есть ли статьи или др материал, в которых доходчиво описано как контролировать пульс на протяжении тренировки и после нее, а главное какие выводы сделать?
Ну и так, чтобы оптом: На каком пульсе плавать упражнения на технику? На каком наплывать объем длинными сериями 400, 800 м?
27 лет, 184, 90 кг, плыву на пути к 3 взр. 50.
Читаем в книге Петере Янсена "ЧСС, лактат и тренировки на выносливость" :"В спортивной практике ЧСС часто используется как критерий оценки интенсивности нагрузки (стр.33)" и далее "... Для расчета тренировочной интенисивности, а также контроля за функциональным состоянием спортсмена используют основные показатели ЧСС(в покое, максимальное, резерв и отклонения" (стр.35). А теперь главное: "...ЧССмакс=220-возраст. К сожалению, эта формула очень приблизительна и не дает точных результатов". И действительно, чтобы подсчитать Ваш ЧСС макс Вас надо загнать до смерти да еще несколько раз, чтобы получить среднюю (для чистоты эксперимента). Таким образом строить тренировку по ЧСС имеет смысл только в том случае, если Вы пройдете лабораторное тестирование на ручном и ножном велоэргометре или тредбане, где Вам с максимальной точностью скажут основные показатели: АэП, АнП. только на основании этих данных вы сможете построить эффективный тренировочный процесс.
Упражнения на технику лучше плавать на уровне АэП или в диапазоне АэП-АнП.
С объемом длинными сериями сложнее. Какова цель? учитыва, что вы на пути к 3-у разряду, то такое плавание нужно выполнять в интервале АэП-АнП. Это ведет к увеличение УОС и гиперплазии митохондрий В МВ, обеспечивающих работу в данном темпе.
Вы сами себе противоречите. Пишите, что те или иные действия надо выполнять на уровне АэП или в интервале АэП-АнП, хотя перед этим ссылаетесь на книжку в которой написано, что АэП и АнП с максимаьной точностью можно получить только пройдя лабораторное исследование и тест на велоэргометре или тредбане.
То, что вы предлагаете, не имеет ни каких преймуществ, в сравнении с работой по пульсам. Даже больше скажу - в стандартных условиях бассейна, где у большинства под боком нету лаборатории, АэП и АнП без привязки к пульсам, не более чем абстрактные понятия, потому как без замеров пульса руководствоваться вы можете только своими ощущениями, которые могут вас обманывать. Вышеприведенная же вами выше формула(220-возраст), хоть и не является точной, все же отражает среднестатистического человека, поэтому зоны расчитанные исходя из нее должны работать для большинства. Понятное дело, что для большинства, это не значит для всех и кому-то придется делать поправки опытным путем, но все же... кому нужна высокая точность, тот обратиться в лабораторию (например того же Селуянова). Кроме этого можно делать тесты для определения поргов типа на 1500 и 400 + 200, но и тут тоже будут погрешности.
Не понял в чем противоречие, ну да ладно. а лаборатории не в америке находятся. можно себе позволить раз в полгода\год приехать и получить цифры. Я получил, мне удобно и спокойно теперь.
----------------------------
Led
06 Авг 2014 08:38
Возник вопрос к теоретикам и практикам физиологии
В Книге Платонова "Спортивное плавание" есть четкая иструкция " Не применять расчитанные в лаборатории посредством тредбана или велоэргометра пульсы ПАНО и ПАО для тренеровок в бассейне "
Но объяснений для этого нет.
То ,что пульс в бассейне должен быть ниже ,при сравнимом обьеме работы ,чем на воздухе это ясно ,так как организму не нужно дополнительно охлаждать себя,так как находится в постоянной температуре +27+28С.
Но двигаются ли пороги аэробный и анаэробный в зависимости от этого ?
Получается при тренеровках в воде ПАНО понижается а при беге в жару повышается ?
----------------------------
интенсивник
06 Авг 2014 08:58
Тут как раз всё относительно просто. ПАНО для любого вида деятельности разный. Для бега - свой, для велика - свой, для плавания - свой.
----------------------------
Led
06 Авг 2014 09:00
author=интенсивник link=topic=8020.msg246805#msg246805 date=1407315526
Тут как раз всё относительно просто. ПАНО для любого вида деятельности разный.
Это понятно.
Вопрос - почему ?
Только ли изза работы разных специфических мышечных групп ?
Или от чего то еще ?
----------------------------
Домино
06 Авг 2014 11:24
author=Led link=topic=8020.msg246804#msg246804 date=1407314336
[size=10pt]То ,что пульс в бассейне должен быть ниже ,при сравнимом обьеме работы ,чем на воздухе это ясно ,так как организму не нужно дополнительно охлаждать себя,так как находится в постоянной температуре +27+28С.[/size]
Из-за горизонтального положения тела в воде, а не из-за охлаждения.
author=интенсивник link=topic=8020.msg246805#msg246805 date=1407315526
[size=10pt]ПАНО для любого вида деятельности разный. Для бега - свой, для велика - свой, для плавания - свой.[/size]
А расчитывается все равно в лаборатории . ;D
----------------------------
Led
06 Авг 2014 11:42
author=Домино link=topic=8020.msg246815#msg246815 date=1407324286
Из-за горизонтального положения тела в воде, а не из-за охлаждения.
Я бы поспорил.Вернее оставил бы охлаждение как сопустствующий фактор.
Бег при +20 и +30 в одном режиме дает очень разные пульсы.
----------------------------
sosnin
06 Авг 2014 11:46
ну +28С это уже нифига не охлаждение
----------------------------
Led
06 Авг 2014 11:50
author=sosnin link=topic=8020.msg246819#msg246819 date=1407325617
ну +28С это уже нифига не охлаждение
Температура тела +36
----------------------------
sosnin
06 Авг 2014 11:56
author=Led link=topic=8020.msg246821#msg246821 date=1407325813
Температура тела +36
ну я же не "тело", а плавец, потому +28С это тепло, а ниже +25С-охлаждение
----------------------------
Домино
06 Авг 2014 11:59
author=Led link=topic=8020.msg246818#msg246818 date=1407325353
[size=10pt]Я бы поспорил.[/size]
А смысл? ;D
[size=10pt]В горизонтальном положении тела в воде сердцу не приходится преодолевать гидростатическое давление крови,поэтому оно выполняет меньший объем работы.
-усиленное присасывающее действие грудной клетки (форсированное дыхание),давление воды на венозные сосуды,отсутсвтвие статического напряжения способствуют уменьшению кровенаполнения сосудов органов гр.клетки,облегчая приток венозной крови к сердцу. (с)[/size]
----------------------------
Led
06 Авг 2014 12:17
author=Домино link=topic=8020.msg246823#msg246823 date=1407326381
А смысл? ;D
ну + я тебе уже до этого поставил ;D
----------------------------
свиммер
06 Авг 2014 12:20
author=Домино link=topic=8020.msg246823#msg246823 date=1407326381
author=Led link=topic=8020.msg246818#msg246818 date=1407325353
[size=10pt]Я бы поспорил.[/size]
А смысл? ;D
[size=10pt]В горизонтальном положении тела в воде сердцу не приходится преодолевать гидростатическое давление крови,поэтому оно выполняет меньший объем работы.
-усиленное присасывающее действие грудной клетки (форсированное дыхание),давление воды на венозные сосуды,отсутсвтвие статического напряжения способствуют уменьшению кровенаполнения сосудов органов гр.клетки,облегчая приток венозной крови к сердцу. (с)[/size]
различная мышечная композиция + плюс количество/процент митохондрий обеспечивают разную усвояемость кислорода, что в свою очередь ведет к разному аэробному и анаэробному порогам.
