| smvolga | Дата: Вт, 24.02.2015, 17:01 | Сообщение # 1 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 33
Статус: Offline
| forum.swimming.ru => Тренерская => Тема начата: tt4 от 18-03-2013, 22:47:50
Название: С каким пульсом плавать для здоровья?
tt4 от 18-03-2013, 22:47:50
Хочу заняться плаванием для здоровья в дополнение к бегу когда на улице скользко и холодно.
В беге я понимаю, что бежать надо на таком-то пульсе чтобы достичь таких то целей.
Например 80% всех беговых тренировок рекомендуется проводить на пульсе 120.
А в плавании как?
Какие пульсовые зоны? Если они есть, то как их выбрать?
На каком пульсе надо плыть чтобы развивать выносливость?
Если пульс будет маленьким, то польза будет минимальной, а если большим, то
может быть вредно.
Достаточно ли для полноценного контроля пульса использовать в процессе плавания ручной метод
измерения?
Спасибо.
Novichog от 18-03-2013, 23:01:40
для здоровья хорошо плавать с пульсом 22-24 удара за 10 сек. Желаю здоровья. :D.
sergri от 17-05-2013, 15:43:27
Цитата: Novichog от 18-03-2013, 23:01:40
для здоровья хорошо плавать с пульсом 22-24 удара за 10 сек. Желаю здоровья. :D.
А не много ли будет...?!
На 26 у меня в глазах темнело после 4-го полтинника
Novichog от 17-05-2013, 16:00:57
Цитата: sergri от 17-05-2013, 15:43:27
Цитата: Novichog от 18-03-2013, 23:01:40
для здоровья хорошо плавать с пульсом 22-24 удара за 10 сек. Желаю здоровья. :D.
А не много ли будет...?!
На 26 у меня в глазах темнело после 4-го полтинника
между 22 и 26 пропасть. Ниже 22..врядли получится плыть
sergri от 17-05-2013, 16:57:08
Цитата: Novichog от 17-05-2013, 16:00:57
между 22 и 26 пропасть. Ниже 22..врядли получится плыть
Тут да..., разница большая.
Как правило меряю пуль после 200 кролем.
Выходит около 20, может и 21 и 22.
При брассе и на спине конечно чувствую себя легче, так что пульс даже не меряю.
Максимум наверное после 50 м. баттом
Гала от 17-05-2013, 18:27:28
Цитата: Novichog от 17-05-2013, 16:00:57
Ниже 22..врядли получится плыть
ПАчИму? ???
@LE}{@NDER от 17-05-2013, 23:37:03
Цитата: Novichog от 17-05-2013, 16:00:57
Цитата: sergri от 17-05-2013, 15:43:27
Цитата: Novichog от 18-03-2013, 23:01:40
для здоровья хорошо плавать с пульсом 22-24 удара за 10 сек. Желаю здоровья. :D.
А не много ли будет...?!
На 26 у меня в глазах темнело после 4-го полтинника
между 22 и 26 пропасть. Ниже 22..врядли получится плыть
кхе-кхе... недавно серия 8х50 ускорений брасс в полную силу с минутным отдыхом - пульс 29, но в обычном спокойном режиме плавания, пульс выше 22 редко повышается.
@LE}{@NDER от 17-05-2013, 23:40:06
Цитата: Гала от 17-05-2013, 18:27:28
Цитата: Novichog от 17-05-2013, 16:00:57
Ниже 22..врядли получится плыть
ПАчИму? ???
Если плыть длинные, так же как спринт, в смысле с такой же техникой без наплыва, нормально вкладываясь при этом в гребок, действительно тяжело плыть ниже 22.
Гала от 18-05-2013, 08:25:58
Цитата: @LE}{@NDER от 17-05-2013, 23:40:06
Если плыть длинные, так же как спринт, в смысле с такой же техникой без наплыва, нормально вкладываясь при этом в гребок, действительно тяжело плыть ниже 22.
А, в этом смысле,а я поняла,что вообще ниже 22 плыть невозможно.
sergri от 18-05-2013, 09:06:28
ОК.
Значит оптимальный пуль (для достижения результата от тренировки) около 22 ударов за 10 сек.,
что составляет около 130 ударов в минуту.
Вопрос о том, как долго поддерживать такой пульс.
Когда нужно делать перерывы для восстановления и нужно ли их делать....
Обычный мой пульс перед тренировкой (уже в воде) около 17 ударов.
При пульсе 22 после 200 м. кроля (в нормальном темпе) до 17 ударов за минуту восстанавливаться не выходит.
Думаю что за минуту пульс падает до 19.
Какой средний пульс нужно стараться поддерживать и нужно ли восстанавливаться?
@LE}{@NDER от 18-05-2013, 17:49:15
Цитата: sergri от 18-05-2013, 09:06:28
ОК.
Значит оптимальный пуль (для достижения результата от тренировки) около 22 ударов за 10 сек.,
что составляет около 130 ударов в минуту.
Абсолютно неправильный вывод. Во-первых надо определиться, какого результата вы ждете. Для некоторых целей оптимальным пульсом будет 18-20, для других 22-24, для третьих 28-29. При чем это абсолютно не означает, что весь сезон надо плавать только на одном пульсе, для этого как раз и существует планирование.
sergri от 18-05-2013, 22:24:52
Цитата: @LE}{@NDER от 18-05-2013, 17:49:15
Цитата: sergri от 18-05-2013, 09:06:28
ОК.
Значит оптимальный пуль (для достижения результата от тренировки) около 22 ударов за 10 сек.,
что составляет около 130 ударов в минуту.
Абсолютно неправильный вывод. Во-первых надо определиться, какого результата вы ждете. Для некоторых целей оптимальным пульсом будет 18-20, для других 22-24, для третьих 28-29. При чем это абсолютно не означает, что весь сезон надо плавать только на одном пульсе, для этого как раз и существует планирование.
Согласен по поводу результата....
Во-первых, цель укрепить общее физическое состояние. Рекордов бить не собираюсь.
Возраст 40 так что занятия и нагрузки просто необходимы!!!
Во-вторых, надеюсь что плавание действительно сможет стать терапевтическим средством для нервов,
как об этом много пишут. Есть проблемы физического плана, которые нужно решать.
Ну, и наконец, хотелось сбросить живот, но после года тренировок особого резульата в этом не вижу!!!
P.S.: интересно Ваше мнение по поводу эффекта от различных пульсов, которые Вы указали
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Льюис Кэрролл
|
| |
| |
| smvolga | Дата: Вт, 24.02.2015, 17:01 | Сообщение # 2 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 33
Статус: Offline
|
Гала от 19-05-2013, 07:34:53
Насчет живота и не мечтайте,это не в плавание надо идти. Вы когда-нибудь на соревнованиях мастерс были? Обратите внимание на животы этих спортсменов,точнее на то,сколько среди них пузатых ;D
читающий от 19-05-2013, 07:57:43
Цитата: Гала от 19-05-2013, 07:34:53
Насчет живота и не мечтайте,это не в плавание надо идти. Вы когда-нибудь на соревнованиях мастерс были? Обратите внимание на животы этих спортсменов,точнее на то,сколько среди них пузатых ;D
Тут всё индивидуально.
Я с октября по май, т.е. за полгода, сбросил с 96 до 88кг. Цель 80-82. Пусть это будет через год-два-три, неважно.
p.s. разумеется, кроме плавания и "жрать меньше надо" ;D
Novichog от 19-05-2013, 09:37:07
Цитата: sergri от 18-05-2013, 22:24:52
Цитата: @LE}{@NDER от 18-05-2013, 17:49:15
Цитата: sergri от 18-05-2013, 09:06:28
ОК.
Значит оптимальный пуль (для достижения результата от тренировки) около 22 ударов за 10 сек.,
что составляет около 130 ударов в минуту.
Абсолютно неправильный вывод. Во-первых надо определиться, какого результата вы ждете. Для некоторых целей оптимальным пульсом будет 18-20, для других 22-24, для третьих 28-29. При чем это абсолютно не означает, что весь сезон надо плавать только на одном пульсе, для этого как раз и существует планирование.
Согласен по поводу результата....
Во-первых, цель укрепить общее физическое состояние. Рекордов бить не собираюсь.
Возраст 40 так что занятия и нагрузки просто необходимы!!!
Во-вторых, надеюсь что плавание действительно сможет стать терапевтическим средством для нервов,
как об этом много пишут. Есть проблемы физического плана, которые нужно решать.
Ну, и наконец, хотелось сбросить живот, но после года тренировок особого резульата в этом не вижу!!!
P.S.: интересно Ваше мнение по поводу эффекта от различных пульсов, которые Вы указали
1. Общефизическое укрЕпите.
2. Если тренироваться серьезно и систематически, то от повседневных проблем отвлекает на время + кажется стимулирует нормализацию сератонина. Если переодически заходить в бассейн - фигня! лучше в футбол погонять.
3. Живот так не победить, это нужно диету + спорт зал.
Novichog от 19-05-2013, 09:43:15
Цитата: sergri от 18-05-2013, 09:06:28
ОК.
Значит оптимальный пуль (для достижения результата от тренировки) около 22 ударов за 10 сек.,
что составляет около 130 ударов в минуту.
Вопрос о том, как долго поддерживать такой пульс.
Когда нужно делать перерывы для восстановления и нужно ли их делать....
Обычный мой пульс перед тренировкой (уже в воде) около 17 ударов.
При пульсе 22 после 200 м. кроля (в нормальном темпе) до 17 ударов за минуту восстанавливаться не выходит.
Думаю что за минуту пульс падает до 19.
Какой средний пульс нужно стараться поддерживать и нужно ли восстанавливаться?
Цитата: sergri от 18-05-2013, 09:06:28
При пульсе 22 после 200 м. кроля (в нормальном темпе) до 17 ударов за минуту восстанавливаться не выходит.
Думаю что за минуту пульс падает до 19.
Мне кажется это нормальное падение пульса, а почему именно 200 , а не 100? можно плыть 5X200 с падением между 200 до 19. Но на начальном этапе тренировок, я бы вообще плыл 1000 сразу с минимально возможным пульсом и со скоростью черепахи.
@LE}{@NDER от 19-05-2013, 09:52:34
Цитата: sergri от 18-05-2013, 22:24:52
Цитата: @LE}{@NDER от 18-05-2013, 17:49:15
Цитата: sergri от 18-05-2013, 09:06:28
ОК.
Значит оптимальный пуль (для достижения результата от тренировки) около 22 ударов за 10 сек.,
что составляет около 130 ударов в минуту.
Абсолютно неправильный вывод. Во-первых надо определиться, какого результата вы ждете. Для некоторых целей оптимальным пульсом будет 18-20, для других 22-24, для третьих 28-29. При чем это абсолютно не означает, что весь сезон надо плавать только на одном пульсе, для этого как раз и существует планирование.
Согласен по поводу результата....
Во-первых, цель укрепить общее физическое состояние. Рекордов бить не собираюсь.
Возраст 40 так что занятия и нагрузки просто необходимы!!!
Во-вторых, надеюсь что плавание действительно сможет стать терапевтическим средством для нервов,
как об этом много пишут. Есть проблемы физического плана, которые нужно решать.
Ну, и наконец, хотелось сбросить живот, но после года тренировок особого резульата в этом не вижу!!!
P.S.: интересно Ваше мнение по поводу эффекта от различных пульсов, которые Вы указали
1. Вы так говорите, как-будто в 40 лет уже пора на пенсию. Мне тоже будет 40 через 3 года - пенсионером себя отнюдь не чувствую. А то, что нагрузки необходимы - это правда.
2. Помощь для нервов, имхо сомнительна, хотя тут кому как. У меня бывает плывешь длинный отрезок, и начинают прокручиваться какие-то недавние сцены конфликтов, или какие-то недоделанные задания на работе, которые начинаешь в голове доделывать - какое уж тут успокоение нервов ;D ...ну, правда, да, согласен, моментами наоборот успокаиваешься и, как-будто погружаешься в какую-то нирвану, мозг полностью отключается.
3. Сбросить живот плаванием можно, вопреки всему, что пишут. Я скинул со стольника до 75кг. Но, скажу сразу, одними пульсами тут не отделаетесь, тут важно еще сколько тренируетсь в днях и во времени. От 3х раз в неделю по 45мин толку будет мало, а вот 5-6 раз в неделю по 60-90 мин - это уже совсем другой разговор. Правда, желательно все таки, чтобы техника была поставлена, иначе может быть тяжеловато.
Про пульсы писали здесь: http://forum.swimming.ru/index.php?topic=242.msg167428#msg167428
В вашем возрасте прибизительное ЧСС макс. - 180 уд/ минуту (или 30 уд/10 сек). исходя из этого можете расчитать для себя пульс по зонам исходя из ЧСС макс. Для ваших целей выше 3й зоны (приблизительно 25уд/10сек) подниматься не следует. Большинство заданий придерживаться 1-2 зоны, а время от времени делать стресс период не больше месяца с основным заданием в 3й зоне.
Если по вашим целям, то:
1я зона - это работа на сердечно-сосудистую систему (ССС) - должна составлять не менее 50-60% от общего объема
2я - работа на аэробную выносливость, сжигание жиров.
3я - аэробная выносливость, окисление мышечных волокон - аэробный гликолиз (http://sportswiki.ru/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7)
@LE}{@NDER от 19-05-2013, 09:54:48
Цитата: Гала от 19-05-2013, 07:34:53
Насчет живота и не мечтайте,это не в плавание надо идти. Вы когда-нибудь на соревнованиях мастерс были? Обратите внимание на животы этих спортсменов,точнее на то,сколько среди них пузатых ;D
животы у мастерсов, потому что 1. мало и нерегулярно тренируются 2. после соревнований и тренировок бегут на пиво 
@LE}{@NDER от 19-05-2013, 10:11:25
Цитата: Novichog от 19-05-2013, 09:43:15
Мне кажется это нормальное падение пульса, а почему именно 200 , а не 100? можно плыть 5X200 с падением между 200 до 19. Но на начальном этапе тренировок, я бы вообще плыл 1000 сразу с минимально возможным пульсом и со скоростью черепахи.
Смортя, что надо делать после разминки. В некоторых случаях, если из этой разминочной 1000 последние метров 200 не прибавить (типа билд сет), то 5х200 потом могут даться тяжело.
Если после разминки купаться, то можно и разминку не делать, смысл в ней есть, когда основную работу надо делать на более высоком пульсе.
sergri, пульс после каждого повторения в серии мерять не надо, достаточно померять в конце серии, исходя из этого можно судить выполненно ли задание правильно. Бывает в некоторых сериях пульс сначала поднимается выше положенного, а затем к концу серии падает, а в других сериях (к примеру на ПАНО) в начале пульс ниже плинтуса, и кажется, что доплыть серию - раз плюнуть, а к концу пульс поднимается и зубы на бортик. Так вот работа оценивается по пульсу на конец серии или задания. Со временем и опытом, научитесь оперделять на какое задание как приблизительно реагирует организм.
Novichog от 19-05-2013, 10:49:59
Цитата: @LE}{@NDER от 19-05-2013, 10:11:25
Цитата: Novichog от 19-05-2013, 09:43:15
Мне кажется это нормальное падение пульса, а почему именно 200 , а не 100? можно плыть 5X200 с падением между 200 до 19. Но на начальном этапе тренировок, я бы вообще плыл 1000 сразу с минимально возможным пульсом и со скоростью черепахи.
Смортя, что надо делать после разминки. В некоторых случаях, если из этой разминочной 1000 последние метров 200 не прибавить (типа билд сет), то 5х200 потом могут даться тяжело.
Если после разминки купаться, то можно и разминку не делать, смысл в ней есть, когда основную работу надо делать на более высоком пульсе.
sergri, пульс после каждого повторения в серии мерять не надо, достаточно померять в конце серии, исходя из этого можно судить выполненно ли задание правильно. Бывает в некоторых сериях пульс сначала поднимается выше положенного, а затем к концу серии падает, а в других сериях (к примеру на ПАНО) в начале пульс ниже плинтуса, и кажется, что доплыть серию - раз плюнуть, а к концу пульс поднимается и зубы на бортик. Так вот работа оценивается по пульсу на конец серии или задания. Со временем и опытом, научитесь оперделять на какое задание как приблизительно реагирует организм.
Цитировать
Но на начальном этапе тренировок
Я имел в виду не разминку , а перерыв в занятиях лет 30 как у меня, или вообще начало занятий спорт. плаванием.
Цитировать
Бывает в некоторых сериях пульс сначала поднимается выше положенного, а затем к концу серии падает
Я бы так не рисковал, лучше контролировать и в процессе - целее будешь.
@LE}{@NDER от 19-05-2013, 11:26:33
Цитата: Novichog от 19-05-2013, 10:49:59
Я бы так не рисковал, лучше контролировать и в процессе - целее будешь.
Если отдых между повторениями маленький, а в аэробных сериях так и есть, то сильно посреди серии не поконтролируешь.
В принципе в данном конкретном случае есть еще один показатель, по которому можно ориентироваться - поскольку речь идет о аэробных сериях, если начинаешь задыхаться или закисляться, то скорее всего ушел в кислородный долг, следовательно перегнул палку с темпом.
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Льюис Кэрролл
|
| |
| |
| читающий | Дата: Пт, 24.07.2015, 18:15 | Сообщение # 6 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата smvolga (  ) читающий от 19-05-2013, 07:57:43 Цитата: Гала от 19-05-2013, 07:34:53
Насчет живота и не мечтайте,это не в плавание надо идти. Вы когда-нибудь на соревнованиях мастерс были? Обратите внимание на животы этих спортсменов,точнее на то,сколько среди них пузатых ;D
Тут всё индивидуально. Я с октября по май, т.е. за полгода, сбросил с 96 до 88кг. Цель 80-82. Пусть это будет через год-два-три, неважно. p.s. разумеется, кроме плавания и "жрать меньше надо" ;D
Ну вот прошло 2 с небольшим года. Мой небольшой опыт говорит, что основное в достижении желаемого разумного веса - это питание. Я перешёл на каши, курятину/индюшатину/рыбу, овощи/фрукты. Практически исключил из рациона хлеб, сало/копчёности/майонез, сахар и прочие вкусные вредности.
Цель 82 достигнута, удерживается легко. Меньше пока не хочу.
И "жрать стал меньше", не хочется.
|
| |
| |
