|
Чемпионат Европы по водным видам спорта 2016
|
|
| smvolga | Дата: Ср, 04.05.2016, 22:21 | Сообщение # 1 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 33
Статус: Offline
| 
Место проведения: Лондон (Великобритания),
Сроки: 09-22 мая 2016 года (плавание с 16 по 22 мая).
Официальный сайт: euroaquatics2016.london
Страница соревнований на сайте ВФП
1. Обзор первого дня соревнований.
2. Обзор второго дня соревнований.
3. Обзор третьего дня соревнований.
4. Обзор четвертого дня соревнований.
5. Обзор пятого дня соревнований.
6. Обзор шестого дня соревнований.
7. Обзор седьмого дня соревнований.
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Льюис Кэрролл
Сообщение отредактировал Berrimor - Пн, 23.05.2016, 16:37 |
| |
| |
| brook | Дата: Вт, 24.05.2016, 14:19 | Сообщение # 121 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 6
Статус: Offline
| Энергия
Вы поставили вопрос, на который нет однозначного ответа.
Анализировалась ситуация и в других циклиических видах спорта...
вопросов больше чем ответов
|
| |
| |
| toptun80 | Дата: Вт, 24.05.2016, 16:22 | Сообщение # 122 |
 Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата Энергия (  ) Страна всего с 10 млн. населения......  .
Посмотрел в вики количество Венгерских и наших медалей на летних Олимпиадах с 1996г.(когда мы стали выступать командой от населения в 15 раз большего по сравнению с Венгрией). Да, выглядят они хорошо, медалей всего в 5 раз меньше нас взяли - 84 против 396. Но вот по зимним видам у них полный ноль. Всего пара серебра в 1948 и 1980гг. + 4 бронзы до 1956г. Так что если увлечься процентами, то вроде не так всё плохо выходит.
1972г.р. 175см,74кг.
|
| |
| |
| Berrimor | Дата: Вт, 24.05.2016, 16:40 | Сообщение # 123 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 626
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата toptun80 ( ) Ну в эту сторону копать явно не стоит, а то миллиардные Китай и Индия совсем плохо выглядят в процентном соотношении .
Вы не поверите, в процентном соотношении США тоже выглядят неочень , а если ещё посчитать совокупные затраты тех же штатов, то совсем не в пользу последних по сравнению с Россией, не говоря уже про Венгрию. 
Имхо, все эти сравнения от лукавого.
|
| |
| |
| Энергия | Дата: Вт, 24.05.2016, 21:02 | Сообщение # 124 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата toptun80 ( ) Посмотрел в вики количество Венгерских и наших медалей на летних Олимпиадах с 1996г.(когда мы стали выступать командой от населения в 15 раз большего по сравнению с Венгрией). Да, выглядят они хорошо, медалей всего в 5 раз меньше нас взяли - 84 против 396. Но вот по зимним видам у них полный ноль. Всего пара серебра в 1948 и 1980гг. + 4 бронзы до 1956г. Так что если увлечься процентами, то вроде не так всё плохо выходит.
У нас все-таки форум про плавание. Приведите, пожалуйста, цифры именно по плаванию, и оценим тогда.
|
| |
| |
| PAHEN | Дата: Вт, 24.05.2016, 22:59 | Сообщение # 125 |
 Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата Энергия ( ) У нас все-таки форум про плавание. Приведите, пожалуйста, цифры именно по плаванию, и оценим тогда.
Россия: 18
Венгрия: 14
|
| |
| |
| brook | Дата: Вт, 24.05.2016, 23:07 | Сообщение # 126 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 6
Статус: Offline
| имеется ввиду, что потенциальные чемпионы в плавании ушли в коньки(Кулижников), лыжи(Устюгов), шорт-трек(Елистратов), сноуборд(Соболев), лёгкую атлетику(Шубенков) и тысяча других примеров
|
| |
| |
| radical3821 | Дата: Ср, 25.05.2016, 11:32 | Сообщение # 127 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 889
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата Энергия ( ) На форуме часто повторяют, что наши тренеры, как минимум, не хуже американских и австралийских, не говоря про остальной мир. Но объясните мне, чем наши лучше венгерских тренеров (навеяло закончившимся ЧЕ)? Страна всего с 10 млн. населения, а постоянно появляются мощные пловцы, которые плывут на призовом уровне ЧЕ, ЧМ и ОИ. Даже выстави мы сильнейшую команду, проиграли бы в командном зачете венграм, имхо. У них условия намного лучше, чем у нас? Плаванием больше детей занимается? Методики тренировок прогрессивнее? Почему???
1. "насколько данный вид спорта развит в стране"
2. "количество жителей в стране"
3. "уровень жизни в стране в целом"
при этом я не могу сказать, имеет ли какой-то аргумент большее влияние, чем другие, но думаю, что примерно их влияния одинаковы.
Попробуйте сравнивать эти три показателя по разным видам спорта и странам, и многое станет понятно.
|
| |
| |
| LED | Дата: Ср, 25.05.2016, 11:48 | Сообщение # 128 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата radical3821 ( ) 1. "насколько данный вид спорта развит в стране"2. "количество жителей в стране"
3. "уровень жизни в стране в целом"
Хоккей / Финляндия / Россия / Спортивные показатели примерно одинаковы.
1) Развитость в России даже выше , не говоря о 2) жителях.
3) Уровень жизни не насколько выше , чтобы перевесить 1) развитость и 2) жителей.
Определенная логика в ваших словах есть , но с данной зависимостью я не согласен.
|
| |
| |
| LED | Дата: Ср, 25.05.2016, 12:03 | Сообщение # 129 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата У них условия намного лучше, чем у нас? Плаванием больше детей занимается? Методики тренировок прогрессивнее? Почему???
Припоминаю , что это обсуждалось здесь неоднократно , после очередного провального выступления.
На все три пункта ответ - нет. У нас лучше , больше , прогрессивнее.
Есть пару нюансов , которые разительно нас отличает. Ментальность и цели.
Нам обязательно нужно быть лучше всех хоть в чем то , и если не получается по взрослых , надо по детям , именно поэтому делается упор на юношеский спорт ( во всяком случае в плавании) Именно поэтому 30 золотых в Баку приравнивали к национальной победе , а провал в Казани объяснили как всегда - сорри так вышло.
Нам нужно здесь и сейчас , именно поэтому детей измачаливают на молодежных стартах , а дальше проходят те , кто выдержал.
Но таких , как мы видим , очень немного.
Если взять любые детские международные соревнования - победители в 80% россияне.
Чем взрослее , тем их меньше.
И если не перестать готовить победителей над всем миром в 13-15 лет , то до взрослой сборной будут доходить только выжившие , но уже не прогрессирующие.
У нас в лидерах те , кто избежал этой мясорубки - Юля и Морозов.
|
| |
| |
| SibUr | Дата: Ср, 25.05.2016, 12:49 | Сообщение # 130 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 252
Репутация: 7
Статус: Offline
| Цитата LED ( ) Нам нужно здесь и сейчас , именно поэтому детей измачаливают на молодежных стартах , а дальше проходят те , кто выдержал.Но таких , как мы видим , очень немного.
Если взять любые детские международные соревнования - победители в 80% россияне.
Чем взрослее , тем их меньше.
И если не перестать готовить победителей над всем миром в 13-15 лет , то до взрослой сборной будут доходить только выжившие , но уже не прогрессирующие. |
| |
| |
| toptun80 | Дата: Ср, 25.05.2016, 12:51 | Сообщение # 131 |
|
Заслуженный
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата Энергия ( ) У нас все-таки форум про плавание. Приведите, пожалуйста, цифры именно по плаванию, и оценим тогда.
Итого: Россия - 159. Венгрия - 134.
1972г.р. 175см,74кг.
|
| |
| |
| brook | Дата: Ср, 25.05.2016, 13:19 | Сообщение # 132 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 6
Статус: Offline
| так как измочаливают в США, в России близко этого нет.
всё ради попадания в университеты
а посмотрите уровень результатов девочек в Японии - тоже потом исчезают
|
| |
| |
| LED | Дата: Ср, 25.05.2016, 13:22 | Сообщение # 133 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1947
Репутация: 30
Статус: Offline
| Цитата brook ( ) всё ради попадания в университеты
Чувствуете разницу в целях ?
|
| |
| |
| brook | Дата: Ср, 25.05.2016, 13:37 | Сообщение # 134 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 6
Статус: Offline
| какая разница в цели, если "измочаленные" и перестают прогрессировать
|
| |
| |
| brook | Дата: Ср, 25.05.2016, 13:45 | Сообщение # 135 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 6
Статус: Offline
| здесь ещё надо принять во внимание, что с начала 90-х в России резко уменьшилась рождаемость, а это сейчас самый продуктивный в спорте возраст.
могу ошибаться, но в память врезались цифры от 200 до 300 тысяч меньше стало рождаться детей
|
| |
| |
