| Главная » Статьи » Архив forum.swimming » Душевая |
Тема о тренировочном процессе и спорте в целом здесь и у них (часть 3)
16 Янв 2014 06:23 Угадайте фамилию wink Я начал тренироваться с девяти лет — это считается довольно поздно. Но в четырнадцать я серьезно думал бросить плавание. Мы плавали очень много, я просто перестал выдерживать такие тренировки, которые не предназначены для спринтеров. Я понимал, что нужно что-то менять или уходить из спорта. Но мне повезло: я переехал в США... Кругом одни ничего не понимающие smile ПС. Это не ради спора. Просто, поймите, мое мнение складывается годами, данные для анализа беруться с разных мест. И я никогда тут не говорил, что у нас всё плохо, тренеры полные бездари и все ходят строем. Я говорил о некотором перекосе и скажем так замшелости. --------------------- Chir1963 16 Янв 2014 08:25 aLx msg238214#msg238214 date=1389853435 Угадайте фамилию wink Я начал тренироваться с девяти лет — это считается довольно поздно. Но в четырнадцать я серьезно думал бросить плавание. Мы плавали очень много, я просто перестал выдерживать такие тренировки, которые не предназначены для спринтеров. Я понимал, что нужно что-то менять или уходить из спорта. Но мне повезло: я переехал в США... Кругом одни ничего не понимающие smile ПС. Это не ради спора. Просто, поймите, мое мнение складывается годами, данные для анализа беруться с разных мест. И я никогда тут не говорил, что у нас всё плохо, тренеры полные бездари и все ходят строем. Я говорил о некотором перекосе и скажем так замшелости. а часто такое бывает от отсутствия информации --------------------- sosnin 16 Янв 2014 11:15 smile и не плывут. например,ветчанин. wink кстати,что он там? пашет? --------------------- sergey64 16 Янв 2014 11:34 вопрос то серьезный. Chir1963 msg238236#msg238236 date=1389860758 а часто такое бывает от отсутствия информации откройте часть информации,будьте добры. почему сборники уезжают? просьба,-что у каждого на то своя причина, -не надо писать. --------------------- aLx 16 Янв 2014 12:06 sosnin msg238259#msg238259 date=1389870940 smile и не плывут. например,ветчанин. wink кстати,что он там? пашет? В декабре выиграл открытый чемпионат США на 200-ке, на 100-ке был четвертым. Но это же для нас не аргумент smile --------------------- paradox 16 Янв 2014 12:23 В основе тренировочного процесса, обеспечения его материально-технической базой и системы управления лежит в первую очередь научно-методическая база. В РФ - это лженаучная концепция теории зон энергообеспечения. единственная на сегодняшний день теория тренировочного процесса, существующая в мире и отвечающая критериям научности - это Спортивная адаптология. --------------------- sosnin 16 Янв 2014 12:24 aLx msg238261#msg238261 date=1389873988 В декабре выиграл открытый чемпионат США на 200-ке, на 100-ке был четвертым. Но это же для нас не аргумент smile для кого не аргумент? я очень даже рад,что иногда ошибаюсь в людях smile когда там будут соры по финовской воде? апрель? февраль? надо последить. --------------------- sergey64 16 Янв 2014 12:29 «90 процентов ребят в команде поддерживают решение Аркадия» почему сборники уезжают? неужели так страшно ответить. 6 стр. исписано на эмоциях,на личном. ньюансы необходимы для конкретных случаев. тут нужна оценка в целом. простая и несложная. так почему бегут? --------------------- Letun 16 Янв 2014 13:03 sergey64 msg238264#msg238264 date=1389875372 так почему бегут? )) А каков процент уехавших? В сборной не мало людей. --------------------- sergey64 16 Янв 2014 13:05 Letun msg238265#msg238265 date=1389877380 sergey64 msg238264#msg238264 date=1389875372 так почему бегут? )) А каков процент уехавших? В сборной не мало людей. ну это процент тех ,кто чемпионаты вытаскивает -90% медалей --------------------- sergey64 16 Янв 2014 13:11 спросите еще какого они роста. это как в том анекдоте ,где мужик в моск. ОИ туалетную бумагу хотел купить. тут то простой вопрос почему? --------------------- Белый кит 16 Янв 2014 13:21 paradox msg238262#msg238262 date=1389875039 В основе тренировочного процесса, обеспечения его материально-технической базой и системы управления лежит в первую очередь научно-методическая база. В РФ - это лженаучная концепция теории зон энергообеспечения. единственная на сегодняшний день теория тренировочного процесса, существующая в мире и отвечающая критериям научности - это Спортивная адаптология. АМИНЬ. --------------------- Letun 16 Янв 2014 14:49 sergey64 msg238267#msg238267 date=1389877862 спросите еще какого они роста. это как в том анекдоте ,где мужик в моск. ОИ туалетную бумагу хотел купить. тут то простой вопрос почему? Коротышкину изначально - предложил это Милорад Кавич, без этого предложения наврят ли он бы поехал. Морозов как бы в месте с родителями, я не думаю, что целью переезда родителей была - только плавание сына. Более того - он там не сразу к Сало попал, он и у другого тренера поплавать успел. Вот кое что ещё по причинам (из интервью "Российской газете"): Воронцов: Сразу несколько спортсменов сейчас тренируются за границей. Юлия Ефимова плавает в США у Дэвида Сало. Григорий Фалько - в Турции у известного украинского тренера Виктора Турчина. Экс-рекордсмен мира Олег Лисогор - его воспитанник. Евгений Коротышкин и Сергей Фесиков начали свой соревновательный сезон в Италии. РГ: Раньше мы говорили только об "итальянце" Коротышкине. Теперь "интуристов" стало больше. С чем это связано? Воронцов: В каждом случае причины разные. Фесиков в течение последних двух лет работал с Сергеем Дойниченковым. У спортсмена были претензии к тренеру по производственной дисциплине. Сергей решил попробовать готовиться в группе итальянского специалиста Андреа ди Нино вместе с Коротышкиным. ВФП оплачивает подготовку спортсмена. В данном случае это оправдано. Раньше у Фесикова не было спарринг-партнеров. А тут он попал в бригаду, где плавают шесть-семь сильных спортсменов. Одно только их присутствие будет способствовать тому, что психологически Сергей мобилизуется на выполнение тренировочных, а потом и соревновательных нагрузок. Юля Ефимова тоже попросила некоторый отдых от работы со своим тренером Ириной Вятчаниной. К сожалению, мы не смогли найти специалиста по брассу в нашей стране. Тогда решили послать Юлю в Америку. Опять-таки за счет федерации. А вот Донец и Изотов ездили во Францию вместе со своим наставников Юрием Райхманом. Тренировались совместно с одним из основных соперников Изотова - Яником Аньелем. Думаю, тренировки всем пошли на пользу. Этот опыт мы, возможно, продолжим в будущем. Интервью старенькое, вот ссылка на полный текст: http://www.rg.ru/2011/03/16/voroncov-poln.html --------------------- sergey64 16 Янв 2014 15:56 спасибо ,что ответили словами главного тренера-самого не заинтересованного. а если вот такое- уезжают т.к. уныло и многим невыносимо? --------------------- Алексей 16 Янв 2014 16:07 Предположить можно всё что угодно, в зависимости от полёта Вашей фантазии. --------------------- sergey64 16 Янв 2014 16:11 предположить-вычеркиваем. но помним слова и мнение сборников --------------------- Алексей 16 Янв 2014 16:59 Спросите лично тех кто уехал. Нашим словам Вы всё равно не поверите. Только вспомните психологию, а точнее простую житейскую мудрость, человеку свойственно оправдывать свои поступки, во всех своих провалах и проблемах винить другого и создавать мифы о себе. --------------------- sergey64 16 Янв 2014 20:16 Алексей msg238283#msg238283 date=1389891549 Спросите лично тех кто уехал. Нашим словам Вы всё равно не поверите. Только вспомните психологию, а точнее простую житейскую мудрость, человеку свойственно оправдывать свои поступки, во всех своих провалах и проблемах винить другого и создавать мифы о себе. Алексей,извините. но это бла-бла бла --------------------- sergey64 16 Янв 2014 20:17 ну ,вообще то ,было интересно ваше мнение. без его дальнейшего оспаривания. понял одно-чревато . неужели настолько? а эти - все они довольны и доброжелательны ,победами не хвастаются, в отличие от вфп непосредственно к их медалям не причастной.только косвенно --------------------- aLx 17 Янв 2014 05:22 При определенной востребованости и личной возможности уезжают очень многие. Причины эти коротко и просто не опишешь, они носят общегосударственный характер. Дальше весь вопрос как в данном случае Федерация Плавания этому тренду соответствует. Посматривая и почитывая эти все диалоги, а-ля Ветчанин или Ефимова, у меня большая уверенность, что они вполне в тренде. Поэтому меня не удивляет, что выскоклассные пловцы, работа с которыми может заинтересовать тренеров там, уезжают. Я бы почти наверняка сделал бы так же, если бы не было каких-то личных (семейных) препятствий. --------------------- sosnin 17 Янв 2014 05:37 а еслиб не было ни семейных,ни личных сдерживающих факторов, уехалии бы отсюда?хоть спортсмен,хоть нет? может в этом ваша уверенность,что там лучше везде. я знаю например двух пенсионеров-мигрантов в германии живущих,кот. предпочитаю проводить половину времени в РФ,т.к. это дешевле и интересней wink как-то очень печально ему стало там на пенсии. а тут-разгуляй полный. ходит в выхи в детский сад рядом-шабашит-снег убирает, как в джентельменах удачи... каждый сам себе жизнь выбирает. федерация плавания-это рабочий момент жизни плавца профессионального,кот. может работать только на пользу,если подходить с умом. если ум есть.никак не решающий фактор судьбы спортсмена. --------------------- aLx 17 Янв 2014 06:26 Частные случаи мы можем рассматривать сколько угодно и даже делать ура-патриотические передачи на тв, как пару человек вернулись и как им хорошо и радостно, и я даже им верю, почему нет. Но здесь мы говорим о тенденции, а она такова, что уезжают многие, хотят еще больше, хотя это шаг непростой. Как может федерация плавания работать только на пользу, если она вручает в обязаловку костюм, в котором ему плохо плывется? Это человеку, который будет бороться за золото, какое отношение тогда к тем кто еще не дорос? И понятно, что один такой фактор, решающим быть не может, их всегда комплекс. Вот ты выезжаешь, когда сошел снег и видишь в очередной раз танкодром это не тот фактор, чтобы завтра уже уехать, он просто попадает в копилку. Еще важнее, когда ты понимаешь, что лучше то завтра не станет, а к большому сожалению общая тенденция (не надо опять про частности) это спад, мы катимся вниз и я пока не вижу факторов, которые изменят эту траекторию. --------------------- sosnin 17 Янв 2014 06:33 aLx msg238308#msg238308 date=1389939998 Частные случаи мы можем рассматривать сколько угодно и даже делать ура-патриотические передачи на тв, как пару человек вернулись и как им хорошо и радостно, и я даже им верю, почему нет. Но здесь мы говорим о тенденции, а она такова, что уезжают многие, хотят еще больше, хотя это шаг непростой. Как может федерация плавания работать только на пользу, если она вручает в обязаловку костюм, в котором ему плохо плывется? Это человеку, который будет бороться за золото, какое отношение тогда к тем кто еще не дорос? И понятно, что один такой фактор, решающим быть не может, их всегда комплекс. Вот ты выезжаешь, когда сошел снег и видишь в очередной раз танкодром это не тот фактор, чтобы завтра уже уехать, он просто попадает в копилку. Еще важнее, когда ты понимаешь, что лучше то завтра не станет, а к большому сожалению общая тенденция (не надо опять про частности) это спад, мы катимся вниз и я пока не вижу факторов, которые изменят эту траекторию. частные случаи не рассматриваем,а общие-это только "бла-бла-бла". тогда о чем говорить? тут я понял,что жизнь-параша,поэтому надо валить. мужское решение,до которого я видимо не дорос еще. слишком тяжелый видимо этот шаг. так примерно получается? --------------------- aLx 17 Янв 2014 06:53 И к чем это sosnin? sergey64 просил простые и общие причины, а не частности, я пытался это высказать. А частные накопленные проблемы (претензии) они могут быть разными, но они имеют как правило одни корни. Это Вы почему-то верите, что там наверху они живут своей жизнью, а мы тут внизу легко можем жить как хотим. Ничего подобного, сверху вниз как г-но по трубам все течет. Течет и система управления, и методы, и отношение к людям, сопротивляться этому очень сложно, особенно если не сопротивлятся вообще. И как Вам понравится, если Вы пахали ради главного старта, а Вам костюмчик в котором Вы потеряете все то что наработали за это время? И выводы Ваши сильно утрированы. Рыба ищет где глубже, человек где лучше, не только сейчас, но и в перспективе. --------------------- sosnin 17 Янв 2014 07:18 aLx msg238313#msg238313 date=1389941603 И как Вам понравится, если Вы пахали ради главного старта, а Вам костюмчик в котором Вы потеряете все то что наработали за это время? еще бы была взаимосвязь между тренеровками там и костюмами на сорах. а то ведь это не так. мои выводы утрированы? какие выводы? я их еще и не делал,а только сказал,что топОрный взгляд на подготовку в ДЮСШ-миф+ пытаюсь понять ваш взгляд на плюсы и смысл нахождения там. как для тренировок,так и для жизни вообще. поэтому и спросил (а не сделал вывод),может я не дорос еще до заветного желания свалить? --------------------- aLx 17 Янв 2014 08:28 Ну да, мой взгяд топорный, куда уж мне... Жаль сюда не заглянул Морозов, который хотел закончить с плаванием. Я правда не знаю, чтобы ему начали объяснять, что он так и должен тошнить эти объемы или что он у нас очень разнообразные подходы в ДЮСШ к тренировкам и ему надо найти только эту ДЮСШ. Жаль, что сюда не заглянула Ефимова, а то бы ей быстро объяснили, что широка страна моя родная и с климатом у нас как хочешь, а уж методик подготовки столько, что только успевай уворачиваться. Жаль, что сюда не заглянул Ветчанин, а то быстро узнал, что главное не скорость, а чтобы дневник был той системы, а Трой это вообще никто, мы своих гениев не знаем куда девать. А по настоящему мне жаль к примеру Третьяка, который закончил с хоккем в 32, хотя готов был играть еще, но просил просто один день отдыха, чтобы быть с семьей. Но он уехать не мог, зато мог Ларионов, который на высочайшем уровне играл до 40, там, где спортсменов за людей считают. Вам еще частностей, почему уезжают? А уж уговаривать Вас, почему Вы должны уехать я даже и не собираюсь. Устраивает, так и отлично. Вопрос был про тех кто уезжает. ПС. А почему для жизни там и здесь. Я честно не хочу углубляться в эту политико-социальную тему. От Мутина меня мутит. --------------------- paradox 17 Янв 2014 19:19 Алексей msg238283#msg238283 date=1389891549 Спросите лично тех кто уехал. Нашим словам Вы всё равно не поверите. Только вспомните психологию, а точнее простую житейскую мудрость, человеку свойственно оправдывать свои поступки, во всех своих провалах и проблемах винить другого и создавать мифы о себе. А кого должны винить спортсмены? Себя что ли? Т.е. они все поголовно сачки? Вот теперь и ефимова сама виновата, что на допинге попалась? Но хотя бы объяснимо почему именно метаболит тестостерона нашли. Но теперь надо всех проверять кто там тренируется, получается так --------------------- Letun 18 Янв 2014 06:05 aLx msg238308#msg238308 date=1389939998 Еще важнее, когда ты понимаешь, что лучше то завтра не станет, а к большому сожалению общая тенденция (не надо опять про частности) это спад, мы катимся вниз и я пока не вижу факторов, которые изменят эту траекторию. Какой же вы батенька однако ужасный писсимист. Мы здесь на форуми после чемпионата мира в Шанхае, как раз обсуждали эту тему "псевдоспада" в Российском плавании. Пришли к выводу, что после распада СССР и после завершения "эры Попова" - нет у нас спада, и блее того если сравнивать медали СССР за вычетом представителей братских республик - то количество медалей должно быть примерно одинаковым. Так что у нас не спад, а стабильность - пусть не самая хорошая, но отрицательной динамики нет. А вот табличка медальная по годам и чемпионатам. http://forum.swimming.ru/index.php?topic=6649.msg177610#msg177610 И обратите внимание, например, на короткую воду. --------------------- aLx 18 Янв 2014 21:45 Во-первых и это главное, говоря о спаде я совершено не имел ввиду чисто плавание, а говорил о стране. Во-вторых, эти первенства в 25-м бассейне это второсотный турнир, и не я так придумал, посмотрите на медали ОИ-92 ,ЧМ-93 в короткой воде, ЧМ-94 в стандартном бассе. Мне понятно, Вам видимо нет, мой совет отключите 1-й канал тв и прочие, включите голову. --------------------- Алексей 19 Янв 2014 03:53 aLx msg238428#msg238428 date=1390081557 Во-первых и это главное, говоря о спаде я совершено не имел ввиду чисто плавание, а говорил о стране. Во-вторых, эти первенства в 25-м бассейне это второсотный турнир, и не я так придумал, посмотрите на медали ОИ-92 ,ЧМ-93 в короткой воде, ЧМ-94 в стандартном бассе. Мне понятно, Вам видимо нет, мой совет отключите 1-й канал тв и прочие, включите голову. Нигде в мире чемпионаты на короткой воде не являются второсортными. У нас есть такое отношение к короткой воде, но не более. А те же америкосы гордятся своими достижениями в короткой воде и даже не в 25 метровом, а в 25 ярдовом бассейне. Только человек далёкий от плавания, а тем более от плавания может делить длинную и короткую воду по качеству, ну или чиновник от спорта, но это равносильно. --------------------- Letun 19 Янв 2014 05:38 aLx msg238428#msg238428 date=1390081557 Во-первых и это главное, говоря о спаде я совершено не имел ввиду чисто плавание, а говорил о стране. Во-вторых, эти первенства в 25-м бассейне это второсотный турнир, и не я так придумал, посмотрите на медали ОИ-92 ,ЧМ-93 в короткой воде, ЧМ-94 в стандартном бассе. Мне понятно, Вам видимо нет, мой совет отключите 1-й канал тв и прочие, включите голову. 1) Единственный её минус (короткой воды) - это то, что она не является олимпийским видом. И вы не представляете сколько у нас по России областей, которые не знают, что такое полтинник и пловцов всю жизнь отплававших и не имеющих представления о пятидесятиметровых бассейнах. Вы чуть выше сказали... типа "не надо искать оправдания, что всегда можно найти отговорку, что нам что то мешает", но если ситуация с бассейнами именно такая и есть. Я вам больше скажу - любопытства ради я попробовал сравнить представителей каких городов России больше всего находится в сборной по плаванию и посмотрел, как обстоят дела в этих городах с бассейнами - полтинниками. Вы не поверите - там всё прямопропорционально. Москва, Питер, Пенза, Волгоград.... Особенно примечательно на этом фоне выглядит пенза с четырьмя полтинниками на 500 тыс. населения., и находящаяся на 3-ем месте по количеству своих представителей в сборной. 2) По вашим словам у нас прогнившая система стремящаяся вниз и сборники от сюда все поголовно хотят свалить, и пусть по вашим словам короткая вода - второсортная), но поясните от куда в ней у нас рост появился? --------------------- Letun 19 Янв 2014 06:05 aLx, я не говорю, что у нас всё идеально и замечательно - везде есть проблемы, везде есть недостатки. Я вот например вижу большую проблему в отсутствии студенческого спорта. Т.е. базу и функционалку спортсмену поставили - а вот дальнейшего продолжения после окончания школы уже не последовало. Я и сам после школы вынужден был оставить плавание. А в целом я стараюсь смотреть на вещи реалистически - по этому и привожу вам статистику и цифры, а не просто свои впечатления и эмоции. --------------------- MikeFW 19 Янв 2014 07:11 Letun msg238434#msg238434 date=1390111526 Я вот например вижу большую проблему в отсутствии студенческого спорта. Т.е. базу и функционалку спортсмену поставили - а вот дальнейшего продолжения после окончания школы уже не последовало. Я и сам после школы вынужден был оставить плавание. Полностью согласен. Я плавание оставил именно по этой же причине. Зачем было переходить в спорт интернат и учиться на один класс больше, без каких бы то ни было плюсов от этого. Если бы спортсмены имели такие же гранды в институтах как в США, то я бы продолжил. А так поступал уже в институт только с помощью головы и без задержки на год. --------------------- sergey64 19 Янв 2014 11:53 smile не,на самом деле весело от диалогов. 1.вам ,говорят личное восприятие негатива подготовки сборников, вы утаскиваете обсуждение на ДЮСШ. зачем? 2.ладно бы учиться уезжали, так ведь едут тренироваться . заметте от родных,друзей уезжают. а в ответ я получаю--зато уровень и кол-во зол.мед. не падает 3.студенческий спорт. чудо-факел- зто min 2 полтинника при вузах. 4.стабфонд РФ -зто как моя заначка,МОЯ, не ваша. вы ведь мои копейки на стадионы,бассейны можете истратить. ага,час... 5.тренеров и сборной и дюсш все устраивает. заметте ВСЕ. иначе человек меняет и место работы и проф. ибо нет уже сил на этом месте работать. я не сказал,что все хорошо(зарплата.условия и т.д.). УСТРАИВАЕТ. У пловцов дюсш выбора нет( да и нет им нужды чего-то там выбирать. все нормально. и они не ломятся туда). у сборников -есть. 6.вам ,что атмосфера подготовки сб. пловцов не рабочая. а в ответ-ну их же кормят или тишина. ведь так просто признать очевидное. ан нет дипломатия,секретность уровня массонской ложи. конкретно не грустно smile --------------------- sergey64 19 Янв 2014 13:44 из года в год слышу одну и ту же фразу(в разных интерпретациях) от главного---- были созданы для сборников все условия,чтобы ничто не отвлекало их от тренировочного процесса-- господа,да ведь персонаж открыто признается в нецелевом использовании средств. хочет под статью. прям рвется,твердит об этом. постоянно,годами напоминает нет,чтоб отвлеч или дать возможность им самим. не ,следим чтоб и после трени думали о ней. ничего не пожалеем. --------------------- Letun 19 Янв 2014 14:29 sergey64 msg238446#msg238446 date=1390132394 smile не,на самом деле весело от диалогов. 1.вам ,говорят личное восприятие негатива подготовки сборников, вы утаскиваете обсуждение на ДЮСШ. зачем? 2.ладно бы учиться уезжали, так ведь едут тренироваться . заметте от родных,друзей уезжают. а в ответ я получаю--зато уровень и кол-во зол.мед. не падает 3.студенческий спорт. чудо-факел- зто min 2 полтинника при вузах. 4.стабфонд РФ -зто как моя заначка,МОЯ, не ваша. вы ведь мои копейки на стадионы,бассейны можете истратить. ага,час... 5.тренеров и сборной и дюсш все устраивает. заметте ВСЕ. иначе человек меняет и место работы и проф. ибо нет уже сил на этом месте работать. я не сказал,что все хорошо(зарплата.условия и т.д.). УСТРАИВАЕТ. У пловцов дюсш выбора нет( да и нет им нужды чего-то там выбирать. все нормально. и они не ломятся туда). у сборников -есть. 6.вам ,что атмосфера подготовки сб. пловцов не рабочая. а в ответ-ну их же кормят или тишина. ведь так просто признать очевидное. ан нет дипломатия,секретность уровня массонской ложи. конкретно не грустно smile Что то вы всё в одну кучу собрали... Про "медали" - это ответ на реплику aLx, как оказалось - это он вообще не о плавании. И вас реально тяжело читать, ну неужели так трудно знаки препинания расставить - что вы пытались сказать в 3 и 4 я вообще не понял... В сборной в основном составе 161 человек, вы знаете мнение каждого? Почему ВФП - всё-таки оплачивает тренировки решивших уехать за границу? Почему если, например, Морозов в интервью не говорит о проблемах в отношениях с ВФП и более того делает положительные отзывы в адрес Авдеенко - то говорят, что ему мозги промыли? Почему если Ефимова говорит, что конфликт с Сальниковым из-за костюмов исчерпан и имело быть место обоюдое недопонимание - то её уже ни кто не слышит либо точно так же считают, что промыли мозги? И раз уж о всей сборной вы говорить не хотите, а только о тех, кто медали приносит, то почему Зуева ни куда не уехала? Ведь могла в след за мужем (за Фесиковым). Почему Изотов не уехал? Хотя они оба попробовали, что это такое. Почему Чаун не уехала? Когда коротышкин вернувшись из Италии установив здесь на короткой воде мировой рекорд, а все заранее отдавали победу Коновалову - так почему Коновалов видя всё это то же ни куда не уехал? --------------------- sergey64 19 Янв 2014 15:34 Letun msg238452#msg238452 date=1390141786 Что то вы всё в одну кучу собрали... И вас реально тяжело читать, ну неужели так трудно знаки препинания расставить - что вы пытались сказать в 3 и 4 я вообще не понял... В сборной в основном составе 161 человек, вы знаете мнение каждого? Почему ВФП - всё-таки оплачивает тренировки решивших уехать за границу? Почему если, например, Морозов в интервью не говорит о проблемах в отношениях с ВФП и более того делает положительные отзывы в адрес Авдеенко - то говорят, что ему мозги промыли? Почему если Ефимова говорит, что конфликт с Сальниковым из-за костюмов исчерпан и имело быть место обоюдое недопонимание - то её уже ни кто не слышит либо точно так же считают, что промыли мозги? И раз уж о всей сборной вы говорить не хотите, а только о тех, кто медали приносит, то почему Зуева ни куда не уехала? Ведь могла в след за мужем (за Фесиковым). Почему Изотов не уехал? Хотя они оба попробовали, что это такое. Почему Чаун не уехала? Когда коротышкин вернувшись из Италии установив здесь на короткой воде мировой рекорд, а все заранее отдавали победу Коновалову - так почему Коновалов видя всё это то же ни куда не уехал? не ну точно ;D за $ факела -2 баса и еще останутся. стабфонд-- то что впуливают в бумаги госдепа. на их стад. и басы. не хочет понять только ленивый а как ВФП не оплачивать трени ?(медали то ихние). юле еще год назад надо было за (ей не симпатичную)форму прибавочку. а не скандалить на всю страну. тем более, что ее финансирует в основном регион. именно хочу о сборной. 161 человек,говорите. ----догадываюсь почти наверняка о мнении 90% «90 процентов ребят в команде поддерживают решение Аркадия» -эту цитату вы знаете. ну это так,вкрадце . ах ,ведь и про Морозова было. мда ;D ;D я ведь просто и при каждом случае говорю исключительно об отсутствии микроклимата и общей доброжелательной рабочей атмосферы в сборной(а не м/д пловцами). а вы о павлинах. smile --------------------- Letun 19 Янв 2014 16:41 sergey64 msg238453#msg238453 date=1390145687 не ну точно ;D за $ факела -2 баса и еще останутся. стабфонд-- то что впуливают в бумаги госдепа. на их стад. и басы. не хочет понять только ленивый Да куда мне простому инженеру..., если вы хотите сказать что за деньги потраченные на факелы для олимпиады можно было два бассейна построить - то при чём здесь студенческий спорт??? А про стаб. фонд. что имелось ввиду? Вы имеете ввиду, что можно было бы потратить эти деньги на бассейны, а они тратятся не известно на что? Но при чём здесь вообще стаб.фонд., такие вопросы как строительство бассейнов должны решаться на региональных уровнях. sergey64 msg238453#msg238453 date=1390145687 юле еще год назад надо было за (ей не симпатичную)форму прибавочку. а не скандалить на всю страну. тем более, что ее финансирует в основном регион. 161 человек,говорите. ----догадываюсь почти наверняка о мнении 90% «90 процентов ребят в команде поддерживают решение Аркадия» -эту цитату вы знаете. ну это так,вкрадце . ах ,ведь и про Морозова было. мда ;D ;D я ведь просто и при каждом случае ору исключительно об отсутствии микроклимата и общей доброжелательной атмосферы в сборной. а вы о павлинах. smile 90% поддерживает, знаю - и что? Вывод то какой я должен сделать? Конкретно он, находясь в конкретной ситуации решил уехать, а 90% его поддержали, это, что автоматически говорит о том, что все остальные находятся в такой же ситуации? Про микроклимат я не скажу, так как не присутствовал на их тренировках. Но вы сами посмотрите инервью с нашими пловцами, что они говорят до соревнований, что после, каке у них эмоции. Негатив есть - но позитива то больше. --------------------- Chir1963 19 Янв 2014 16:45 решить вопрос о строительстве бассейна на региональном уровне - нереально - 99% регионов обобрали оптимизацией и это продолжается до сих пор - деньги режут где только можно и нельзя - и всё передается в федеральный бюджет - и это реалии политики внутри страны --------------------- Letun 19 Янв 2014 16:59 Chir1963 msg238459#msg238459 date=1390149910 решить вопрос о строительстве бассейна на региональном уровне - нереально - 99% регионов обобрали оптимизацией и это продолжается до сих пор - деньги режут где только можно и нельзя - и всё передается в федеральный бюджет - и это реалии политики внутри страны Да возможно, здесь я не сильно разбираюсь - но инициатива-то всё равно от региональных властей идти должна. Ну а всё же - стаб.фонд. здесь при чём? --------------------- Chir1963 19 Янв 2014 17:18 наверное при том, что это российские деньги, которые работают на экономику чужой страны, будто дома их негде пристроить или направить на дело --------------------- sergey64 19 Янв 2014 18:27 Letun msg238457#msg238457 date=1390149679 если вы хотите сказать что за деньги потраченные на факелы для олимпиады можно было два бассейна построить - то при чём здесь студенческий спорт??? 2 бассейна 50-ка при вузах и еще останется --------------------- paradox 19 Янв 2014 20:26 sergey64 msg238471#msg238471 date=1390156076 Letun msg238457#msg238457 date=1390149679 если вы хотите сказать что за деньги потраченные на факелы для олимпиады можно было два бассейна построить - то при чём здесь студенческий спорт??? 2 бассейна 50-ка при вузах и еще останется Ну я ж вас просил: не тратьте на них время. они по делу никогда ничего не говорят. Как сказать нечего, так "дуру" включают: про кол-во чемпионов спрашивают, про запятые. а если их спроосить где чемпионы, так они всегда скажут что молодежь подрастает и вот-вот все будет. А все начинается с того на какой теоретической базе основывается их деятельность. знаний по физиологии - 0! так что все держится на простой идеи: организуем бесплатный спорт, зададим жесткие и напряженные интервалы, выберем тех, кто выдержит (а они даже не знают почему они выдерживают, знаний о физиологии 0), кто не держит нагрузку - спишем, сзади новое мясо идет. как приводили пример работы Турецкого выхлоп 1% от общего кол-ва. при СССР среди 360 млн можно было. щас посложнее: и в спорт не отдают, и другие виды стали популярнее. но щас ФОКов в рамках целевой программы понастроят - выборка увеличится. И появятся чемпионы. А у нас в скромном маленьком частном клубе мы за каждого клиента боремся, за каждого ребенка. все привыкли что массовый спорт должен быть бессплатный(на словах) поэтому тяжело бороться с бесплатной массовой соковыжималкой за клиентов. --------------------- paradox 19 Янв 2014 20:31 Белый Кит msg238268#msg238268 date=1389878481 paradox msg238262#msg238262 date=1389875039 В основе тренировочного процесса, обеспечения его материально-технической базой и системы управления лежит в первую очередь научно-методическая база. В РФ - это лженаучная концепция теории зон энергообеспечения. единственная на сегодняшний день теория тренировочного процесса, существующая в мире и отвечающая критериям научности - это Спортивная адаптология. АМИНЬ. а че не Аллах акбар? --------------------- sergey64 19 Янв 2014 20:53 paradox msg238478#msg238478 date=1390163178 Ну я ж вас просил: не тратьте на них время. они по делу никогда ничего не говорят. Как сказать нечего, так "дуру" включают: про кол-во чемпионов спрашивают, про запятые. а если их спроосить где чемпионы, так они всегда скажут что молодежь подрастает и вот-вот все будет. да,вижу. нормально,конкретно smile --------------------- читающий 20 Янв 2014 01:19 при СССР среди 360 млн можно было. щас посложнее: В СССР никогда не было населения более 300 млн, но это не так уж и важно, правда? --------------------- Алексей 20 Янв 2014 03:02 Paradoх, Вы не за каждого клиента боритесь, а за его рубль. Так что не путайте кислое с пресным. Вам ИРИНА, да и многие форумчане задавали конкретный вопрос - где Ваши спортсмены? Где их результаты? Вы ничего не ответили. Трёп про Мастерс и будущие чьи-то перспективы, это не более чем трёп. Конкретнее надо. Кто, где, когда, на каких соревнованиях, сколько Вы с ним работаете, с каким уровнем к Вам пришёл. Может быть сначала хоть что то конкретное сделаете, получите результаты, а потом и будите нас учить жизни. Как Вам такой вариант? Или не терпится? Фитиль словоблудия горит и не даёт покоя? --------------------- aLx 20 Янв 2014 06:40 Алексей msg238430#msg238430 date=1390103609 aLx msg238428#msg238428 date=1390081557 Во-первых и это главное, говоря о спаде я совершено не имел ввиду чисто плавание, а говорил о стране. Во-вторых, эти первенства в 25-м бассейне это второсотный турнир, и не я так придумал, посмотрите на медали ОИ-92 ,ЧМ-93 в короткой воде, ЧМ-94 в стандартном бассе. Мне понятно, Вам видимо нет, мой совет отключите 1-й канал тв и прочие, включите голову. Нигде в мире чемпионаты на короткой воде не являются второсортными. У нас есть такое отношение к короткой воде, но не более. А те же америкосы гордятся своими достижениями в короткой воде и даже не в 25 метровом, а в 25 ярдовом бассейне. Только человек далёкий от плавания, а тем более от плавания может делить длинную и короткую воду по качеству, ну или чиновник от спорта, но это равносильно. Да ну?!!! Это только мне видимо снится, что часто ведущие пловцы пропускают короткую воду. И делю не я, а жизнь, одна вода олимпийская, другая нет, а это очень существенно. И как раз малое количество 50м бассов нам в самую помощь для короткой воды. --------------------- sosnin 20 Янв 2014 06:48 aLx msg238486#msg238486 date=1390200055 Да ну?!!! Это только мне видимо снится, что часто ведущие пловцы пропускают короткую воду. И делю не я, а жизнь, одна вода олимпийская, другая нет, а это очень существенно. И как раз малое количество 50м бассов нам в самую помощь для короткой воды. жизнь показывает,что более половины олимпийцев после олимпийского года пропускают и не только короткую воду. отдыхать людям надо же когда-то. хотя есть довольно много исключений. хоссу в этом году,например, и мейлютите. да и лохте в дубае жжег,ставя РМ... в конце концов,за границей мерило-финансы. статус такой воды можно просто прикинуть премиальными за чемпионство или рекорд в короткой... они одинаковы? --------------------- aLx 20 Янв 2014 07:00 sosnin msg238487#msg238487 date=1390200526 aLx msg238486#msg238486 date=1390200055 Да ну?!!! Это только мне видимо снится, что часто ведущие пловцы пропускают короткую воду. И делю не я, а жизнь, одна вода олимпийская, другая нет, а это очень существенно. И как раз малое количество 50м бассов нам в самую помощь для короткой воды. жизнь показывает,что более половины олимпийцев после олимпийского года пропускают и не только короткую воду. отдыхать людям надо же когда-то. хотя есть довольно много исключений. хоссу в этом году,например, и мейлютите. да и лохте в дубае жжег,ставя РМ... в конце концов,за границей мерило-финансы. статус такой воды можно просто прикинуть премиальными за чемпионство или рекорд в короткой... они одинаковы? Так причин много и у всех разные. Я то говорю о том, что 25м все-таки вторичен, если на ОИ и 50м приезжает максимум ведущих пловцов, то в 25м могут не приехать многие. Поэтому измерять уровень по медалям неправильно. Да и вообще, я и не говорил про спад в плавании у нас. Наша беда по медалям в том, что топ уровня пловцов у нас нет, таких как Попов. Кстати,sosnin, такой вопрос - почему у нас нет и не было ни одного вменяемого м и ж пловца комплексом? --------------------- sosnin 20 Янв 2014 07:37 aLx msg238488#msg238488 date=1390201225 Кстати,sosnin, такой вопрос - почему у нас нет и не было ни одного вменяемого м и ж пловца комплексом? лично мое мнение,что это самый времязатратный способ в подготовке и самый индивидуальный...+такой плавец может максимум захватить 1-2 дистанции мимоходом,и то уровень результата ниже. поэтому кпд такого плавца низок для тренера личного. и его подготовка зачастую идет по принципу "добавки"( то со спинистами поплавть,то с кролистами). тренеру легче сделать бригаду некомплексистов,создав конкуренцию. комплексистов рожденных мало для этого. поэтому на уровне до МС-слишком кропотливая работа. а на уровне выше- слишком частные трени нужны + мало тренеров с опытом на комплексистов. ну примерно так. а ОИ и ЧЕ по короткой-это и психология разная к тому же. поэтому многие топы и пропускают короткую в этом году, готовясь целенаправленно 2 года к старту на ОИ,а остатльное -проходящие. приоритеты уже другие. да еще есть и поговорка "на ОИ плывут даже мертвые". китайцы полсборной привозят на ОИ проплыть раз в жизни. одно дело четко подготовится к старту раз в 4 года, другое-выступать постоянно. --------------------- Гость 20 Янв 2014 11:21 sosnin msg238487#msg238487 date=1390200526 да и лохте в дубае жжег,ставя РМ... в конце концов,за границей мерило-финансы. статус такой воды можно просто прикинуть премиальными за чемпионство или рекорд в короткой... они одинаковы? Тем не менее Лохте, на своем мастер классе говорит, что обычно начинает сезон с 2х месяцев работы на технику - никаких скоростей. Хотя с его базой после пика пруха может быть еще долго, тем более если он в начале сезона не перегружается. --------------------- sosnin 20 Янв 2014 11:42 @LE}{@NDER msg238499#msg238499 date=1390216877 Тем не менее Лохте, на своем мастер классе говорит, что обычно начинает сезон с 2х месяцев работы на технику - никаких скоростей. Хотя с его базой после пика пруха может быть еще долго, тем более если он в начале сезона не перегружается. ну правильно,у лохте тогда и начался сезон...через полгода smile пс. о боже,лохте действительно сказал,что он плавает без скоростей и медленно? smile  слава богу,что он не сказал,что "делает базу" или "объем". а то бы рухнуло мнение, что там плавают мало и эффективно. а так,хоть осталось место для домыслов.--------------------- Гость 20 Янв 2014 12:00 sosnin msg238500#msg238500 date=1390218175 @LE}{@NDER msg238499#msg238499 date=1390216877 Тем не менее Лохте, на своем мастер классе говорит, что обычно начинает сезон с 2х месяцев работы на технику - никаких скоростей. Хотя с его базой после пика пруха может быть еще долго, тем более если он в начале сезона не перегружается. ну правильно,у лохте тогда и начался сезон...через полгода smile пс. о боже,лохте действительно сказал,что он плавает без скоростей и медленно? smile слава богу,что он не сказал,что "делает базу" или "объем". а то бы рухнуло мнение, что там плавают мало и эффективно. а так,хоть осталось место для домыслов.Конкретно тут сказал - http://www.youtube.com/watch?v=jR4IgctibNg&feature=player_detailpage#t=319 - С августа 1-2 месяца работа над стилями и техникой, много упражнений, ничего тяжелого, ничего на скорость, после этого когда начинается основная работа, работа на технику уже проделана и она должна стать естественной. --------------------- sergey64 20 Янв 2014 12:55 Но различие в мировой значимости м/д 25 и 50м тем не менее есть. и в сми и в призовых и в кол-ве ТОПов. ну вот зачем фелсам ,франклинам и т.д. туда ехать. Они золота нагребли,как следствие рекламные контракты обновили. все-работа сделана. и вот тут коссу,лохте, и др. получают возможность без конкуренции(относительно) улучшить свои финансы. ну и нашим что-то перепадет. --------------------- sosnin 20 Янв 2014 18:06 почти можно сделать вывод,что фелпс заботится благополучием наших smile ну или своего второго состава smile у него просто приоритеты другие. яя думаю,если сделать например ОИ раз в 3 года, а за год до нее проводить единственный мир по короткой, а после ОИ через 4 мес евро или мир по длиноой. то при таком раскладе половины топов на этой длинной не будет. а на короткой буду все. это просто выбор приорететных стартов. и топам нужнее ОИ,важнее 3х миров. они и думают соответственно. а весь календарь заточен под ОИ. поэтому если посмотреть на фелпса в 16-20,то плыл он везде (зарабатывал имя и "топство"). а получив,стал избирательней и не так распинался на других соревнованиях. --------------------- paradox 20 Янв 2014 18:40 Алексей msg238484#msg238484 date=1390186943 Paradoх, Вы не за каждого клиента боритесь, а за его рубль. Так что не путайте кислое с пресным. Вам ИРИНА, да и многие форумчане задавали конкретный вопрос - где Ваши спортсмены? Где их результаты? Вы ничего не ответили. Трёп про Мастерс и будущие чьи-то перспективы, это не более чем трёп. Конкретнее надо. Кто, где, когда, на каких соревнованиях, сколько Вы с ним работаете, с каким уровнем к Вам пришёл. Может быть сначала хоть что то конкретное сделаете, получите результаты, а потом и будите нас учить жизни. Как Вам такой вариант? Или не терпится? Фитиль словоблудия горит и не даёт покоя? так sosnin, обрати внимание кто как тут разговаривает! Алексей, вас учить я и не собирался. во-первых нет смысла, бесполезно. ваш фитиль давно потух и согнулся. во-вторых, на форуме принято обсуждать и высказывать мнение. так что не путайте форум для людей со стойлом для быков! --------------------- Алексей 20 Янв 2014 19:04 Вы правы, фитиль словоблудия у меня потух лет 20 назад, теперь я отвечаю за свои слова и свои советы, в отличии от некоторых. На форуме у людей принято уважать собеседника и его взгляды, но до тех пор пока не выясняется что это пустой трёп. Слова надо подкреплять делом. А вот среди быков как раз и побеждает кто громче орёт и агрессивнее себя ведёт. --------------------- aLx 21 Янв 2014 05:19 sosnin msg238511#msg238511 date=1390241177 почти можно сделать вывод,что фелпс заботится благополучием наших smile ну или своего второго состава smile у него просто приоритеты другие. яя думаю,если сделать например ОИ раз в 3 года, а за год до нее проводить единственный мир по короткой, а после ОИ через 4 мес евро или мир по длиноой. то при таком раскладе половины топов на этой длинной не будет. а на короткой буду все. это просто выбор приорететных стартов. и топам нужнее ОИ,важнее 3х миров. они и думают соответственно. а весь календарь заточен под ОИ. поэтому если посмотреть на фелпса в 16-20,то плыл он везде (зарабатывал имя и "топство"). а получив,стал избирательней и не так распинался на других соревнованиях. Это уже у Вас спор ради спора. Не важно, почему, вопрос о том, что так есть. В любом случае приоритет в том числе по времени проведения будет в сторону олимпийского вида, а короткая вода не будь олимпийской, уходит на второй план и не только для таких как Фелпс. --------------------- sosnin 21 Янв 2014 05:58 aLx msg238521#msg238521 date=1390281586 Это уже у Вас спор ради спора. Не важно, почему, вопрос о том, что так есть. В любом случае приоритет в том числе по времени проведения будет в сторону олимпийского вида, а короткая вода не будь олимпийской, уходит на второй план и не только для таких как Фелпс. исключите 3-5 сильнейших на дистанции и остальных вы увидите на короткой воде всегда. но вы и не увидите 1-3 сильнейших на длинной перед ОИ. Аньельи Ко(французы),например, пропускали длинную. бидерман. сравните Ч америки в ярдах,25 и 50-разное количество участников? для премиальных от фина есть разница? для широкого круга зрителей разница может и есть. тут не поспоришь. --------------------- aLx 21 Янв 2014 06:31 sosnin msg238522#msg238522 date=1390283887 aLx msg238521#msg238521 date=1390281586 Это уже у Вас спор ради спора. Не важно, почему, вопрос о том, что так есть. В любом случае приоритет в том числе по времени проведения будет в сторону олимпийского вида, а короткая вода не будь олимпийской, уходит на второй план и не только для таких как Фелпс. исключите 3-5 сильнейших на дистанции и остальных вы увидите на короткой воде всегда. но вы и не увидите 1-3 сильнейших на длинной перед ОИ. Аньельи Ко(французы),например, пропускали длинную. бидерман. сравните Ч америки в ярдах,25 и 50-разное количество участников? для премиальных от фина есть разница? для широкого круга зрителей разница может и есть. тут не поспоришь. В приниципе да, никакой разницы, 3-5 сильнейших на дистанции, и 1-3 сильнейших вообще. --------------------- sosnin 21 Янв 2014 06:43 aLx msg238523#msg238523 date=1390285902 В приниципе да, никакой разницы, 3-5 сильнейших на дистанции, и 1-3 сильнейших вообще. это хорошо,что вы согласились. smile wink вопрос риторический: чем мерить успех? чем мерить престижность соревнований? деньгами,известностью, количеством медалей,их качеством, сложностью отбора? например,если последним,то тут прослеживается четкая взаимосвязь. а на короткой и длинной это условие одинаково. --------------------- aLx 21 Янв 2014 07:11 sosnin msg238524#msg238524 date=1390286617 вопрос риторический: чем мерить успех? чем мерить престижность соревнований? деньгами,известностью, количеством медалей,их качеством, сложностью отбора? например,если последним,то тут прослеживается четкая взаимосвязь. а на короткой и длинной это условие одинаково. Престижность турнира определяется, традициями и составом участником. Чемпионат мира по водным видма спорта это и олимпийский 50м басс, и открытая вода, прыжки в воду и синхронной плавание. Это программа маскимально приближенная к ОИ. Состав участников как правило близкий к сильнейшему. Понимаете, я не помню точно, но канадцы не выигрывали ЧМ лет 30-40, а наши медали не знали уже где хранить, но никто в здравом уме не считал, что канадцы настолько плохо играли в хоккей. Для выстуления всех сильнейших были организованы Кубок Канады, Кубок Вызова и т.д., вот туда и приезжали практически все сильнейшие. Как только их допустили до ОИ, все эти кубки ушли в прошлое за ненадобностью. А ЧМ как был второсортным турниром так и остался, что не отменяет того, что на нем выступают и звезды, помню Гретцки пару раз приезжал... А мерить успех конкретного спортсмена глупость, можно говорить о его реализованности, всем ведь фелпсами не стать. Поэтому для кого-то тоже золото в короткой воде уже большой успех, а для кого-то проходной (подготовительный) турнир. --------------------- sosnin 21 Янв 2014 07:44 aLx msg238526#msg238526 date=1390288275 Престижность турнира определяется, традициями и составом участником. Чемпионат мира по водным видма спорта это и олимпийский 50м басс, и открытая вода, прыжки в воду и синхронной плавание. Это программа маскимально приближенная к ОИ. Состав участников как правило близкий к сильнейшему. ну допустим, но всеже если мерить традициями,то ЧЕ должн быть престижней, ЧМ. так как старше на порядок smile или все же мерить составом? тогда что,составом топов только? надо брать состав стартующих и их присутствие в топ-10 или топ-25 на тот момент? тогда статистика будет примерно одинакова. азия точно сделает свое злое дело для статистики. у них полсборной "не существует" за 1-2 года до самих ОИ. а в финалх четверть их есть на ОИ. этот спор может идти вечно пока не определятся критерии.имхо. --------------------- aLx 21 Янв 2014 08:12 sosnin msg238530#msg238530 date=1390290247 aLx msg238526#msg238526 date=1390288275 Престижность турнира определяется, традициями и составом участником. Чемпионат мира по водным видма спорта это и олимпийский 50м басс, и открытая вода, прыжки в воду и синхронной плавание. Это программа маскимально приближенная к ОИ. Состав участников как правило близкий к сильнейшему. ну допустим, но всеже если мерить традициями,то ЧЕ должн быть престижней, ЧМ. так как старше на порядок smile или все же мерить составом? тогда что,составом топов только? надо брать состав стартующих и их присутствие в топ-10 или топ-25 на тот момент? тогда статистика будет примерно одинакова. азия точно сделает свое злое дело для статистики. у них полсборной "не существует" за 1-2 года до самих ОИ. а в финалх четверть их есть на ОИ. этот спор может идти вечно пока не определятся критерии.имхо. Ну, хорошо. Имеем два билета (на весь плавательный турнир), один на ЧМ-2015 длинная вода, второй ЧМ-2014 короткая. Состав участников неизвестен. Место проведения и время абсолютно равнозначны. Выбрать билет можно только один. Какой выберите? ПС Мне врать можно, себе не надо smile --------------------- Алексей 21 Янв 2014 08:20 Можно тоже ответить? ;D Я выберу ЧМ-2014. Объясняю. Охота быть и там и там. Но 2014 раньше, мои туда точно не попадут. ЧМ-2015 дольше ждать, он будет почти дома, дома при любом раскладе решу вопрос с билетом, ну и есть очень, очень, ну очень маленький шанс попасть туда официально. Всё за 2014 год. ;D --------------------- sosnin 21 Янв 2014 08:32 1)а мои знакомы есть и там и там? smile выберу их заплыв smile 2)если их нет,то... лучше 14, т.к в рио будет близкое к 15году. а тут посерединке. пс. хочу билеты и туда и туда+на ОИ. честно-честно. не вру smile --------------------- aLx 21 Янв 2014 08:40 Ожидаемо --------------------- sosnin 21 Янв 2014 08:47 ну дали бы выбор 15 или 16 года.тут была бы неожиданность. но, я до сих пор еще думаю, а может все же в 15. уже с ребенком можно будет потусить. ну и не собираюсь я по "престижности" выбирать соревнования. я же не обязан так делать,правда? --------------------- Chir1963 21 Янв 2014 09:09 ЧМ-14 в целом немножко не корректно - всё-таки ЧМ-15 домашний получается --------------------- sosnin 21 Янв 2014 09:24 в задаче время проведения и место одинаковы,а состав неизвестен...как бы намекается,что в длинной воде (15год) будет больше топов, трансляций,веселья и радости и скоростей. --------------------- sergey64 21 Янв 2014 12:00 да зря вы так уж настойчиво о чем-х в 25м. золото настоящее.только,почему-то, Лохте его не ценит. разговор о 25м возник только от обсуждения спада нашего плавания по сравнению с 90-ми. был ответ- мы в 25-ке порой выигрываем( без сильнейших) так,что спад очевиден и царь не настоящий --------------------- aLx 24 Янв 2014 18:04 sergey64 msg238562#msg238562 date=1390305645 да зря вы так уж настойчиво о чем-х в 25м. золото настоящее.только,почему-то, Лохте его не ценит. разговор о 25м возник только от обсуждения спада нашего плавания по сравнению с 90-ми. был ответ- мы в 25-ке порой выигрываем( без сильнейших) так,что спад очевиден и царь не настоящий "...и не в казино, а в дурака, и не десять тысяч, а десять рублей, и не выиграл, а проиграл..." © | |
| Категория: Душевая | Добавил: smvolga (15.02.2015) | |
| Просмотров: 1941 | |
| Всего комментариев: 0 | |