Форум Спортивное плавание

Набор ММ

smvolga — Fri, 23 May 2025 16:30:11 GMT

---------------------

maksimka
-
18 Фев 2014 19:04
Что скажите по данному курсу :

Вот прочитал темки , что советует производитель , немного вики , сошелся на этом !
Немного о себе : плавание( спринт ) - ( вес 68 , рост 178 ) , нужно набрать мм для спирнта !

Распорядок тренировок : утром (вода)-вечер(зал+вода) .
Как насчет такого приема :

- утром(перед завтраком) : витаминки(1табл) / трибулус (1табл) > после завтрака гейнер ( пол совка ) и креатин с ним же 5 гр и через 30 мин тренировка примерно уже начнется .

- во время тренировки (утром то есть на воде) : аминки ( там бета аланин очень здорово помогает ) думал насчет добавить глютамина туда , что скажите ?!

- после тренировки : протеин 24гр

- днем между приемами еды : гейнер ( пол совка )

- днем перед залом (после еды уже): креатин (2чайных ложки) / витаминки(1табл)

- во время тренировки ( на воде ) : снова амины

- после тренировки : протеин 24 гр

- после ужина : винамитки (1табл)

- перед сном : глютамин и как насчет трибулуса ?!

Гейнер рассчитываю примерно на недельки 2 попробывать так скажем , другое на 1 месяц рассчитано .

Заранее благодарен !
---------------------

MikeFW
-
18 Фев 2014 19:21
Креатин и трибулус не нужны.
Во время плавания углеводный напиток.
Протеин и гейнер если есть необходимость из-за нехватки обычного питания.
---------------------

Плавание и вегетарианство

Berrimor — Fri, 23 May 2025 16:29:35 GMT

На старом форуме было обсуждение вегетарианства и его форм в условиях больших нагрузок. К нижеприведенному тексту хочу от себя ещё раз добавить - все хорошо в меру, не нужно впадать в крайности.

ВЕГЕТАРИАНСТВО.

В данной публикации я выражаю лишь свое субъективное мнение о вегетарианстве как системе питания.
Наверное для того чтобы понять, что такое вегетарианство нужно заглянуть в историю этого явления. И если мы туда заглянем, то увидим, что в основе вегетарианства лежит философская идея. Идея ненасилия над животными. Как сказал Лев Толстой: «Добродетель не совместима с бифштексом.»

Идеи вегетарианства как отказа от мясной пищи уже не одна сотня лет и берет она свое начало в Древней Индии приблизительно в IX-VI веках до нашей эры.
В христианской Европе это явление имеет религиозные корни и связанно с идеей аскетизма. Преднамеренного самоограничения или даже самоистязания плоти во имя духа.
То есть изначально в основе вегетарианства лежит не идея о полезной и здоровой пищи для тела, а идея духа и мысли. Эпоха возрождения вегетарианства в современном мире как образа жизни и системы питания началась в 20-ом веке на Западе. Но меня не интересует в данной публикации идеологическая сторона вегетарианства, меня интересует чистая физиология. Вегетарианство это общий термин объединяющий в себе несколько систем питания:
- лакто-ово-вегетарианство при практике которого разрешено употреблять в пищу некоторые продукты животного происхождения, а именно: яйца, молоко и мед;
- лакто-вегетарианство с употреблением молока и меда;
- ово-вегетарианство позволяющее есть яйца и мед;
- веганство разрешает только пищу растительного происхождения. Даже мед в этой системе питания под вопросом;
- сыроедение с употреблением в пищу только сырой растительной пищи не прошедшей каких-либо видов обработки (тепловая, заморозка, маринование, засолка и т.д.);
- фруктоедение с питанием сырыми плодами растений включая орехи и семена.
Ну и некоторые системы питания не входящие в понятие вегетарианства тоже можно здесь назвать, чтобы дополнить картину, это: пескетарианство (отказ от поедания плоти сухопутных животных), поллотарианство (употребление только плоти птиц) и флекситарианство (умеренное потребление плоти животных).
В общем, есть где разгуляться фантазии!

Сегодня никому уже не нужно объяснять и доказывать пользу присутствия свежих овощей и фруктов в ежедневном рационе.
И я с пониманием отношусь в тем людям которые практикуют вегетарианство, но обычно в литературе пропагандирующей вегетарианство содержится ровно то количество информации которого достаточно для сплетения сложносочиненной псевдонаучной теории чтобы она убедительно звучала в неокрепших умах. Панегириков восхваляющих вегетарианство полно в медийном пространстве, я же попробую акцентировать внимание на проблемах с которыми сталкиваются вегетарианцы на своем цветущем пути.
В рамках одной публикации затронуть все «тонкие» моменты вегетарианства конечно же не возможно, но тем не менее я попытаюсь отметить основное на что стоит обратить самое пристальное внимание. Да, несомненно и белки и жиры в необходимом количестве можно получить из растительной пищи. Другое дело, что белки животного происхождения наилучшим образом усваиваются нашим организмом (так как они по аминокислотному составу наиболее похожи на белок человека). Так например, животный белок усваивается организмом человека на 60-90 %, тогда как белок растительного происхождения только на 10-30%.
Конечно, есть такой прекрасный овощ как соя, растительный протеин которого наиболее качественный из всех протеинов растительного происхождения. Благодаря этому свойству соя используется часто как заменитель мяса. По аминокислотному составу соевый белок похож на мясной, но…. он только похож. Белок в сои и мясе не являются одним и тем же белком. Кроме того, в сое содержатся в большом количестве фито эстрогены (женские половые гормоны) и частое употребление сои автоматически понижает уровень тестостерона в организме, а это влияет на рост мышц.
Иными словами, для восполнения суточной нормы белка при практике вегетарианства вам потребуется съесть и переварить в ТРИ РАЗА больше растительной пищи чем пищи животного происхождения. Но это не главное, так как то количество времени, что вы отдаете пережевыванию пищи это ваш свободный выбор.

САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА при практике вегетарианской системе питания это СДЕЛАТЬ свое ПИТАНИЕ СБАЛАНСИРОВАННЫМ. Иными словами дать при такой системе питания организму: во-первых, необходимое количество калорий, а во-вторых, необходимое количество витаминов, минералов, жирных омега-кислот и т.д., достаточное для здорового функционирования нашего организма.
Это не простая задача и для тех форм вегетарианства которые допускают в своем рационе некоторое количество пищи животного происхождения, но задача становится еще более сложной когда речь идет о веганстве и ПРАКТИЧЕСКИ НЕВЫПОЛНИМОЙ когда это касается сыроедения и фруктоедения. Вот, что говорит о сыроедении Скотт Джурек, эта икона веганов последнего десятилетия, в своей книги «Ешь правильно. Беги быстро.» : «От сыроедения я отказался в 2011 году….. тратить столько времени на пережевывание пищи было для меня слишком.»

На СТРОГОМ ВЕГАТАРИАНСТВЕ (ВЕГАНСТВЕ, СЫРОЕДЕНИИ и ФРУКТОЕДЕНИИ) мне хотелось бы остановиться немного подробнее.
Полностью исключив из рациона все продукты животного происхождения вы лишаете организм некоторых важных витаминов которые находятся только в продуктах животного происхождения.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19279075

Здесь прежде всего речь идет о ВИТАМИНЕ В12.
Если незаменимые аминокислоты вы, практикуя веганство, еще можете получить из растительной пищи (другое дело в каком количестве и качестве), то витамин В12 из растительной пищи получить НЕВОЗМОЖНО.
Организм может откладывать В12 про запас на срок от 2 до 5 лет. И при начале практики веганства вы не будете испытывать недостатка в этом витамине. Но после истощения запасов Витамина В12 его недостаточность будет выражаться в анемии, при увеличении количества гемоглобина будет снижаться количество эритроцитов и падать их качество, т.е. будет накапливаться дефективный гемоглобин. Длительный же дефицит Витамина В12 может привести к необратимым последствиям изменения обмена веществ в организме.
Иначе говоря, веганы ВЫНУЖДЕНЫ употреблять в пищу специально обогащенные Витамином В12 продукты или принимать Витамин В12 медикаментозно.
Медикаментозный прием Витамина В12 считается наиболее надежным и рекомендованным способом.
Чтобы попусту не спорить на этот счет вот ссылка на Открытое письмо Организации вегетарианцев и работников здравоохранения США по этому вопросу.
Читайте сами:
http://www.veganhealth.org/articles/everyvegan
ЦИТАТА: «Despite the overwhelming evidence that vegans without a reliable source of vitamin B12 are likely harming their health, some vegan advocates still believe that "plant foods provide all the nutrients necessary for optimal health»
«Несмотря на неопровержимые доказательства, что веганы без надежного источника Витамина В12 наносят вред своему здоровью, некоторые веганские сторонники все еще верят, что «растительная пища обеспечивает все питательные вещества необходимые для оптимального здоровья.»
Я надеюсь, что с Витамином В12 мы закрыли тему.

Следующая большая проблема для веганов это КАЛЬЦИЙ и ВИТАМИН D.
Недостаток Витамина D приводит ко многим проблемам со здоровьем и в частности это псориаз, диабет и даже рак.
Основной источник Витамина D в продуктах питания это жирная рыба и куриное яйцо (и то если курицу кормили специально кормом с Витамином D). Можно конечно получить Витамин D принимая солнечные ванны или попросту загорая. Но это очень сложно контролировать, а в России с ее климатом сделать это просто невыполнимая задача. Можно опять же принимать Витамин D в обогащенных этим витамином продуктах, но тогда нужно взять на себя труд строгого контроля и подсчета достаточного количества продуктов обогащенных Витамином D.
Единственный надежный для вегана источник получения достаточного количества Витамина D это принимать его опять же медикаментозно.

Рука об руку с Витамином D идет проблема с КАЛЬЦИЕМ.
Для человека практикующего обычный режим питания основной источник кальция в организме это молочные продукты. Недостаточное потребление кальция приводит к такому заболеванию как остеопороз.
Веганы конечно получают кальций с пищей, но поступление в организм кальция у веганов значительно ниже рекомендованной дозы для взрослого человека. Веган в среднем потребляет в день 500-600 мг кальция, а рекомендуемая норма потребления находится на уровне 1000-1200 мг кальция в день. То есть веган с питанием получает кальция в два раза меньше нормы.
Вот ссылка на научное исследование доказывающее, что риск переломов у веганов на 30% выше чем у людей без диетических ограничений - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17299475…
Исследование показывающее зависимость практики вегетарианской диеты и плотности костей - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21092700
А вот исследование о последствиях вегетарианской диеты на состояние зубов - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21217622
Достаточно? Нет? Ну тогда держите еще! - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19809862

Следующая большая проблема для вегетарианцев это ЖЕЛЕЗО.
В продуктах питания данный элемент присутствует в двух формах: гемовой и не гемовой. Гемовое железо содержится в продуктах животного происхождения, а не гемовое – в овощах, фруктах и злаках. Биодоступность железа из продуктов животного происхождения стабильна на уровне примерно 18 %, тогда как из продуктов растительного происхождения колеблется и в среднем составляет около 10 %. От сюда и требования к потреблению продуктов содержащих железо для вегетарианцев (включая веганов) в 1,8 раза выше чем для привычной системы питания.
Вот рекомендации Национальной Академии питания США (DRI –Dietary Refrence Intakes) где об этом говорится:
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=10026&page=351

Хотя и проводимые неоднократно исследования не выявили признаков железодефицитной анемии у вегетарианцев, однако, запасы железа в организме вегетарианца, как правило ниже. Дело усугубляется еще и тем, что в растительной пище (особенно в злаковых, бобовых и масленичных культурах) содержится большое количество фитиновой кислоты которая снижает биодоступность общего железа, а так же кальция, магния, фосфора и других минералов. Важно подчеркнуть, что при строгом вегетарианстве, читай ВЕГАНСТВЕ, БИОДОСТУПНОСТЬ ЖЕЛЕЗА МОЖЕТ СНИЗИТЬСЯ ДО 5 ПРОЦЕНТОВ. Это уже серьезно!
Особенно это актуально для стран где доступ к разнообразной растительной пищи ограничен.
Соответственно, вегетарианцу и особенно строгому вегетарианцу, необходимо очень внимательно следить за балансом продуктов в своем рационе содержащих железо. А лучше всего регулярно делать анализ крови на количество и что еще более важно КАЧЕСТВО ЭРИТРОЦИТОВ.
Это более чем важно для женщин вегетарианцев, тем более практикующих активные занятия спортом.
Вот ссылка на соответствующее исследование показывающее зависимость долгосрочной практики вегетарианства с низким индексом массы тела и риском аменореи.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10436305

Рука об руку с проблемами дефицита железа идет проблема снижения общего ИММУНИТЕТА у вегетарианцев с годами практики подобной системы питания.
Существует мнение, но я не нашел подтвержденных научных исследований, что в течении 5-7 лет у вегетарианцев практикующих строгую диету возникают проблемы с иммунитетом.
Что я смог найти в ассортименте так это исследования доказывающие , что иммунный статус вегетарианца ничем не отличается от иммунного статуса не вегетарианца, то есть вегетарианцы болеют с той же частотой.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10479236
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2072829
Но при этом есть ряд исследований показывающих риск иммунодефицита при долговременной практике строгого вегетарианства и особенно у пожилых людей.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6703536
Особенная и отдельная тема это беременность и грудное вскармливание у матерей практикующих вегетарианство.
Вот пожалуйста ссылки на научные исследования по этой тематике где врачи и ученые выражают свою озабоченность данной проблемой:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15645284
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19748244
Можно еще довольно долго перечислять сложности с которыми сталкиваются вегетарианцы при практике такой системы питания и сыпать ссылками, но рамки этого материала все таки ограничены. И цель этой публикации не ответить сторонникам или противникам такой системы питания на все их вопросы, а лишь привлечь внимание к тому, что не все так просто с вегетарианством.
ВЕГЕТАРИАНСТВО НЕ ПАНАЦЕЯ.
При явном и доказанном положительном влиянии умеренного вегетарианства на здоровье человека существует масса сложностей и проблем с которыми сталкиваются приверженцы такой системы питания и уж тем более сторонники ее крайних форм таких как ВЕГАНСТВО, СЫРОЕДЕНИЕ и ФРУКТОЕДЕНИЕ.
Кто бы и что бы вам не рассказывал о чудесных исследованиях в области медицины доказывающих , что организм вегетарианца может синтезировать все сам или что все необходимые витамины присутствуют в растительной пищи, знайте это ЛОЖЬ.
И ложь эта становится ПРЕСТУПНА когда она касается детей и подростков. Когда одержимые родители в период интенсивного роста ребенка лишают его необходимых питательных веществ для нормального развития и роста.
Эта ложь так же преступна и по отношению к совершеннолетним взрослым, которые наслушавшись чудесных рассказов изнуряют себя такой системой питания, что при недостатке информации о последствиях такой диеты и недостаточном выборе необходимых продуктов для полноценного питания, часто приводит к различным формам дистрофии и серьезным нарушениям обмена веществ в организме.
Именно по этой причине я НЕГАТИВНО отношусь к СТРОГИМ ВЕГЕТАРИАНЦАМ (веганы, фруктоеды и сыроеды) активно ПРОПАГАНДИРУЮЩИМ эту систему питания. Этим людям мало экспериментов над собственным здоровьем и они активно занимаются пропагандой таких крайних форм вегетарианства, но при этом зачастую сами НЕ ОБЛАДАЮТ ДОСТАТОЧНЫМИ ЗНАНИЯМИ в этой области или ОСОЗНАННО УМАЛЧИВАЮТ о всех сложностях и трудностях повседневной жизни вегетарианца.
Человеческий организм уникальное творение природы. Саморегулирующийся. Имеющий огромный запас прочности. Мы можем жить практически в любых условиях при самом скудном рационе и довольно долгое время, но и этот запас прочности имеет свой предел. Не проводите рискованные эксперименты со своим здоровьем.
У вегетарианцев несомненно можно многому поучиться, однако здоровому человеку с нормальной массой тела нужно оценивать данный режим питания прежде всего с ПОЗИЦИИ ЗДРАВОГО СМЫСЛА.
А здравый смысл нам говорит, что ЛУЧШАЯ СИСТЕМА ПИТАНИЯ ЭТО СБАЛАНСИРОВАННОЕ ПИТАНИЕ, включающее в себя и мясо, и рыбу, и овощи, и фрукты, и молочные продукты…т.е. всю гамму продуктов питания доступных человеку.
Только врач-диетолог и только по медицинским показаниям может рекомендовать вам исключить из вашего рациона те или иные продукты.
Не занимайтесь пожалуйста самолечением (или самоограничением посредством диет) и не позволяйте обманывать себя пропагандистам тех или иных систем питания. Помните, что эти пропагандисты в большей своей части не имеют специального медицинского образования для того, чтобы квалифицированно и объективно давать консультации по вопросам питания. Ссылки на собственный опыт ни в коем случае не являются объективным доказательством эффективности той или иной диеты.
В ВОПРОСАХ КОРРЕКЦИИ ПИТАНИЯ ОБРАЩАЙТЕСЬ ЗА ПОМОЩЬЮ ТОЛЬКО К ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ДИЕТОЛОГАМ С МЕДИЦИНСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ

(с) Vladimir Bogatyrev

Набор веса и мм в бассейне

8O — Fri, 23 May 2025 16:28:45 GMT

Добрый жень! Такой вопрос: можно ли набрать вес, мышечную массу в бассейне? Рост 191 вес 69. В зал ходить не могу из-за проблем с поясницей. Есть ли диета и программа тренировок для данной задачи?

Чат Спортивных предпринимателей

artyompavlov777 — Fri, 20 May 2022 08:05:10 GMT

пост содержит рекламную информацию.

пост удален.

Пользователю - первое и последнее предупреждение о нарушении правил форума.

При повторном нарушении - пользователь будет заблокирован.

........................................................
по вопросам размещения рекламы обратитесь к владельцу ресурса ( см. Правила...)

Витамины и допинг

аскела — Mon, 18 Apr 2022 20:29:30 GMT

День добрый. Проверяете ли Вы для своих деток витамины на запрещённые субстанции?. Как говорит моя дочь, средневичков никто проверять не будет, но а вдруг. Вот я проверила очередные витамины, содержится Померанец, который, что-то там содержит запрещённое. Так же как и крем Адвантан, который единственный помогает дочке от раздражения вокруг глаза. Как быть? Если спортсмен, значит только всё идеально чистое, или я преувеличиваю? Как быть?

Спортивное питание

smvolga — Sat, 12 Dec 2020 16:31:29 GMT

forum.swimming.ru => Спортивное питание => Тема начата: MARINA111 от 23-09-2012, 18:52:46

Название: Спортивное питание
MARINA111 от 23-09-2012, 18:52:46
Здравствуйте. Я научилась плавать в 29 лет. Занимаюсь год. Я занимаю плаванием 4 раза в неделю по часу проплываю мало 1500км. Скорость не как не растет говорят выносливости нет и тренированности то же нет. У меня очень большой вес. Если я буду употреблять из спортивного питания для сжигания жира и что бы наращивались мышцы. Насколько мне это может помочь? Я хочу сбросить вес и увеличить скорость и что бы мышцы не много было видно. И насколько мне это может навредить? И если я начну это употреблять это надо будет все жить употреблять?


MARINA111 от 23-09-2012, 19:08:00
Извините не в тот раздел написала.


geraiv1 от 23-09-2012, 19:41:37
Сразу скажу, не специалист, родитель.
Плавание это не вид спорта для сбрасывания веса, дети в 12-14 лет, в день накручивают по 10-12 км и при этом борются с лишним весом. Вам нужен диетолог, и кардио треножер, а плавание надо обязательно оставить ( в Вашем варианте) для того чтоб тело не стало как наволочка после сброса веса. И перенесите тему. Это не для лягушатника, скорее мастерс или спортивное питание.


Swimmer48 от 23-09-2012, 19:46:51
Если есть проблемы с сердцем, то никаких жиросжигателей. А так диета для начала+пешие прогулки по часу в день. Потом прогулку заменить быстрым шагом, затем бегом. Плавание тут не нужно, только как сказали выше, чтобы кожа была эластичной и подтянутой. Похудания не будет от воды. Толку, что вы там барахтаетесь по 200 м за 45 минут и стоите при этом из 45 минут около 25 у борта.


@LE}{@NDER от 23-09-2012, 19:58:46
Цитата: MARINA111 от 23-09-2012, 18:52:46
Здравствуйте. Я научилась плавать в 29 лет. Занимаюсь год. Я занимаю плаванием 4 раза в неделю по часу проплываю мало 1500км. Скорость не как не растет говорят выносливости нет и тренированности то же нет. У меня очень большой вес. Если я буду употреблять из спортивного питания для сжигания жира и что бы наращивались мышцы. Насколько мне это может помочь? Я хочу сбросить вес и увеличить скорость и что бы мышцы не много было видно. И насколько мне это может навредить? И если я начну это употреблять это надо будет все жить употреблять?

Если большой лишний вес, то прежде всего надо сосредоточиться на его сбрасывании. Количество тренировок в неделю желательно довести до 6, тренироваться надо на низкой интенсивности (60-70% от максимального пульса - это где-то 18-20 ударов /10 сек) и увеличивать объемы, минимум 2.5 - лучше 3 км.
Кроме этого надо пересмотреть меню. Увеличить количество приемов пищи, уменьшить количество пищи за один прием. Максимально сократить потребление выпечки, сладостей и жаренного. Из добавок можно взять L-Карнитин - пить 1гр за 30-40 мин. до тренировки перед едой (в дни, без тренировок утром перед едой).

Специалист по спортивному питанию

GO — Tue, 15 Oct 2019 08:51:17 GMT

Форум: Спортивное питание
Описание темы: Нужен врач по спортивному питанию в Москве
Автор темы: GO
Автор последнего сообщения: petrik108
Количество ответов: 1

Креатин

smvolga — Sat, 01 Jun 2019 12:26:51 GMT

forum.swimming.ru => Спортивное питание => Тема начата: Aleksander от 05-12-2005, 21:11:18

Название: Креатин
Aleksander от 05-12-2005, 21:11:18
Друзья,помогите с креатином!У кого какой опыт был?И нужен ли он?Спасибо всем кто ответит


argon-swm от 06-12-2005, 13:13:06
Креатин штука полезная, особенно хороша для спринтеров, так как увеличивает время работы мышц на алактатном режиме (вощем ето есть каршо).Здесь уже где-то эта обсуждалась поищи!


Aleksander от 06-12-2005, 14:52:53
Я не могу найти!Может админы помогут? :oops:


argon-swm от 07-12-2005, 19:28:37
Креатин входит в состав креатинфосфата, который как и АТФ источник быстродоступной(спринтерской) энергии,Но в отличии от АТФ, услиленным приемом креатина, можно добиться увeличения его содержания в мышцах около 20 %.Есть разные виды креатина, но проблема одна, не каждая кишка может их хорошо всасывать. Тот же креатинфосфат, по этой причине, вопреки всей рекламе не имеет никакого смысл жрать(только внутривенный эффективен- Неотон, Альфа Вассерманн, Италия). Сейчас появились различные эфиры креатина и вроде бы с ними проблема всасывания решена.


Dan от 27-02-2006, 11:07:43
Цитата: King_v от 08-01-2006, 10:38:58
А для спринта что лучше?Только чтобы не колоться
из вышеперечисленного
Да ты , товарищ , хочешь и рыбку съесть ,и на х.й сесть ! Но как всем известно - такого не бывает !!! А для спринта у меня есть пару схемок ! Пиши в личку ......... 8)
2 Днил , а рибоксин нужно пить не только перед соревнованиями , а лучше во время больших нагрузок !!!

Посоветовали спортивное питание для плавания. Ваше мнение?

forwarder — Fri, 30 Nov 2018 15:04:28 GMT

Добрый день! Попросил посоветовать спортивное питание для улучшения интенсивности и продолжительности тренировок. И вообще, для бодрости и обретения неистощимого желания плавать, плавать, плавать. Ну, и рвать всех, кто по пути попадется под руку .

Вот, насоветовали:

ссылки удалены. Пользователю -предупреждение за рекламу.
Модератор

Вот ещё
Обычно я ограничивался л-карнетином, ВСАА, протеином, но с возрастов появились ограничения....
Что скажете, уважаемые? Стоит ли? Или, ну его?

Заранее спасибо!

8 главных помощников "телостроителя"

Белый_Кит — Sun, 23 Sep 2018 19:51:23 GMT

http://cs623823.vk.me/v623823359/199e5/R0_hF2hQ0bQ.jpg